Débat EuropaCity - Autres

L'Emploi, le logement et le vivre-ensemble

Brahim Benramdan — Wed, 13 Jul 2016 20:46:06 +0000

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Le projet Europacity me fait penser à un projet d'avenir, un projet moderne, un peu comme ce qu'on a à Dubaï, avec un immense centre pour faire du shopping et un immense lieu de loisirs, et objectivement ça c'est pas mal, ça fait rêver.

Cela étant dit, je me demande si ce genre de sites correspond à la mentalité française, ça correspond beaucoup plus à la mentalité anglo-saxone me semble-t-il. Les Français sont quand même plus attachés à la proximité, aux produits qu'ils peuvent s'approprier et au « terroir ».

Le projet peut être utile pour le territoire à partir du moment où il y aura création nette d'emploi pour les gens des villes limitrophes.
Or il y a me semble-t-il trop de concurrence déjà sur ce territoire, notamment avec Aéroville juste à côté, avec O'parinor, avec le Parc des expos etc. Et de nombreuses études montrent que la densification sur ce territoire là peut conduire à un risque accru d'inondations.

Et puis certes il y a des promesses d'emploi, mais souvent elles ne sont pas tenues. On a eu le cas déjà souvent dans le 93, avec par exemple Orange qui s'est installé à Bagnolet et qui avait promis 1300 emplois. Il n'y a eu au final aucun emploi pour les Bagnoletais. Même chose avec Auchan Bel-est ou avec les Mercuriales. Car souvent ces grands groupes ont déjà leurs boites intérim, leurs propres procédures de recrutement et surtout ils ne font pas confiance aux habitants de Seine-saint-Denis il faut bien l'avouer. Il y a de nombreuses personnes diplômées et qualifiées dans le 93 mais ils ne sont pas dans les réseaux d'influence de ces groupes, ils n'en ont pas les codes, le comportement, etc
La seule façon d'obtenir quelque chose d'utile en termes d'emploi, c'est les quotas contraignants.

Je ne crois pas du tout que le modèle de centres commerciaux comme continue à l'être Europacity a de l'avenir, les gens veulent de plus en plus de proximité, il y a trop de concurrence autour, il n'y a rien de si original en la matière avec Europacity.
Pour ce qui concerne la culture, les gens n'iront pas sur le triangle des Gonesse pour aller au théâtre ; ils continueront à aller sur Paris.

Par contre, pour ce qui est des loisirs, ça peut vraiment marcher. Un peu comme le « Sega World » à Dubaï, ou « Atlantis » ou le parc aquatique. J'y suis allé avec mes enfants plusieurs fois, et ça a été fantastique pour eux.

Les priorités pour le 93 c'est évidemment avant tout l'emploi, il faut un véritable « plan Marshall ». La question du logement est d'une extrême urgence également, dans la mesure où ça ne construit pas assez et que les loyers ne sont pas abordables pour tout le monde. Enfin la question du vivre-ensemble est centrale, la population se trouve divisée, clivée, avec une fixation sur la question religieuse pour mieux masquer la question sociale qu'il est pourtant si urgent de traiter.
Sur toutes ces questions, il faut bien le dire, Europacity n'aura absolument aucun impact.

Je pense que c'est l'une des raisons pour laquelle le débat n'a pas connu de succès en termes de participation. C'est certainement aussi parce que tout le monde sait que le débat est pipé, tout se joue dans les coulisses, surtout en région Ile-de-France. Dans les quartiers populaires, les gens sont blasés, ils savent très bien que ça ne se décide ni avec eux, ni pour eux. C'est même souvent sans eux et contre eux, avec la gentrification continue de Paris et de la petite couronne. Et puis pour terminer, il faut dire enfin qu'il y a un faible ancrage des gens sur ce territoire, il n'est qu'à voir les taux d'abstention record dans le 93. Les gens ne s'intéressent qu'à ce par rapport à quoi ils ont prise, ce qui peut avoir un impact immédiat ou à moyen terme sur leur quotidien. Par exemple, le débat sur la ligne 11 sur Montreuil mobilise énormément, les salles sont mêmes trop petites pour accueillir tout le monde. On y trouve des gens qui ont acheté un bien dans le coin, des gens qui veulent acheter, des gens qui cherchent du travail, des gens qui ont leurs enfants dans l'école à côté, des militants sur la ville, etc. Tous ces gens se sentent concernés, ils savent qu'ils peuvent influer sur les décisions, un minimum. Pas sur Europacity, car le Triangle de Gonesse est perdu au milieu de nulle part, et 2024 c'est loin...

Brahim Benramdan, membre fondateur de l'APIC (Association Prévention Intercommunale Bagnolet-Montreuil)

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Possibilités d'alimentation en eau potable du projet

André Santini — Wed, 13 Jul 2016 13:34:39 +0000

"Dans le cas présent, le SEDIF regroupant 150 communes adhérentes, comprend notamment la ville d'Aulnay-sous-Bois qui jouxte le projet Europacity. Le résultat d'une première simulation hydraulique réalisée par mes équipes, en tenant compte que 100 % des besoins en eau non potable seront couverts par le recyclage des eaux de pluie ou usées (p 59 du DE6), met en lumière que techniquement du point de vue de la capacité des réseaux existants du SEDIF, il est possible de raccorder cette opération d'envergure au réseau du SEDIF moyennant une extension de réseau à consolider à partir des besoins réels qui seront exprimés par le demandeur. Le SEDIF dispose à proximité d'une liaison inter-secteur dénommée Nord Oise Marne qui pourra, le cas échéant, être sollicitée.
Financièrement, il est rappelé que les extensions ou renforcements du réseau public rendus nécessaires pour couvrir l'augmentation des besoins de desserte ou la défense incendie sont totalement à la charge des différents pétitionnaires."

courrier_dandre_santini.pdf

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Collectivités territoriales, administrations

Stop au gigantisme et au bétonnage à outrance !

daniel.le.roux@wanadoo.fr — Tue, 12 Jul 2016 22:13:37 +0000

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Dans notre région, les axes routiers sont saturés, les RER sont vétustes et surchargés. Alors conservons nos espaces verts et nos terres agricoles et consacrons l'argent prévu pour Europacity au mieux vivre et au mieux être des habitants de la région : rénovation et amélioration du RER B, financement nécessaire à la survie du Parc de la Poudrerie de Sevran, aménagement des friches industrielles (PSA Aulnay entre autres !). Les besoins sont immenses alors qu'Europacity n'apportera que des nuisances.

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Combien va coûter la ZAC du Triangle de Gonesse ?

cptg — Mon, 11 Jul 2016 21:24:57 +0000

Dans le rapport de l'Autorité Environnementale portant sur la création de la ZAC, il est fait mention d'un coût des aménagements préalables de la ZAC de 686 millions d'euros hors taxes.
Le Canard enchaîné de décembre 2015 fait état d'un accord entre Auchan et l'EPA à 270 millions. L'EPA et Auchan n'ont jamais voulu dévoiler d'éléments chiffrés dans le cadre du débat public, prétextant le secret des affaires.

Le CPTG, association citoyenne, a donc fait ces calculs, au vu des documents à disposition. Il évalue ainsi les coûts financés sur fonds publics entre 1 milliard et 1,8 milliard.

N'y a-t-il pas des emplois plus pérennes et plus utiles à créer avec une telle somme ?

cptg-contribution-cout-zac.pdf

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Europacity : l'archétype de l'imposture mégapolitaine

jeanlouis.zentelin@univ-evry.fr — Sat, 09 Jul 2016 16:13:49 +0000

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Très défavorable à Europacity. Ouvert à l'alternative proposée par le CPTG.

plaidoyer_contre_europacity.pdf

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Questions sur l'engagement de détention et/ou gestion du projet EuropaCity par Auchan

cptg — Wed, 06 Jul 2016 09:09:53 +0000

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En mai 2016 , pendant le débat public sur le projet EuropaCity, le directeur d'Alliages & Territoires (A&T) et celui de l'EPA Plaine de France (l'EPA) ont expliqué qu'aux termes du protocole signé au cours de l'été 2015 entre l'EPA Plaine de France et Alliages & Territoires, ce dernier avait pris l'engagement de rester durablement impliqué dans le projet. Le 26 mai 2016 à Paris le directeur d'A&T a indiqué « nous avons pris l'engagement de pouvoir rester durablement propriétaires majoritaires, permettant de faire évoluer ce site. Nous serions ainsi ceux qui investissent, qui le réaliseraient, mais qui seraient aussi les gestionnaires de ce lieu pour bien prévenir la possibilité que vous indiquez de friche. Nous resterons durablement engagés. » (1) Le 30 mai 2016 à Saint Denis le directeur de l'EPA disait qu'A&T avait pris « un certain nombre d'engagements fixant les questions très importantes pour les pouvoirs publics, c'est-à-dire les questions relatives à la gestion de la copropriété de cet équipement, la question de l'unicité de la gestion de cet équipement ». (2)

Malgré ces deux déclarations les contours de cet engagement restent imprécis et ne permettent pas de savoir s'il est vraiment contraignant ou non. Le CPTG a encore en mémoire l'exemple du centre commercial Beaugrenelle à Paris 15e arrondissement : après l'avoir rénové pour 450 M€ pendant 10 ans et quatre mois seulement après l'avoir inauguré le 22 octobre 2013, la foncière Gecina (propriétaire de 75% de son capital) l'a vendu fin février 2014 à la foncière Apsys alliée à un pool d'investisseurs privés ! Si EuropaCity devait voir le jour en 2024, la question est notamment de savoir s'il ne lui arrivera pas le même sort que Beaugrenelle, à savoir n'être qu'une opération financière pour son propriétaire.

Le CPTG pose les 4 questions ci-dessous à A&T et demande à A&T de verser au débat public le ou les extraits du protocole signé entre Alliages & Territoires et l'EPA qui permettent d'attester de la véracité de ses réponses. Un refus de fournir ces extraits serait considéré comme invoquer abusivement le secret des affaires.

1. Sur quoi porte effectivement cet engagement d'Alliages & Territoires ?

En matière d'immobilier commercial, le propriétaire d'un actif peut ne pas être l'opérateur de cet actif, cet opérateur pouvant être « asset manager » et/ou « property manager ».

Alors que le directeur d'A&T mentionne « l'engagement de pouvoir rester durablement propriétaires majoritaires », c'est-à-dire de contrôler plus de 50% du capital d'A&T, l'engagement mentionné par le directeur de l'EPA ne porte que sur la gestion de l'équipement.

D'où la question suivante : l'engagement porte-t-il seulement sur la détention du capital d'A&T propriétaire du projet EuropaCity , sur le rôle d'opérateur joué par A&T ou sur les deux à la fois ?

2. Réalité de l'engagement : qui porte l'engagement in fine ?

Comme Immochan est actuellement l'actionnaire majoritaire d'A&T qui développe le projet EuropaCity, l'engagement de rester durablement propriétaire du projet EuropaCity est-il porté par A&T ou par le groupe Immochan ?

Cet engagement est-il respecté au regard du protocole si la famille Mulliez cède le contrôle du groupe Auchan à un tiers (par exemple à Dalian Wanda, son partenaire dans EuropaCity) pendant la durée de l'engagement : l'engagement est-il alors considéré comme non respecté au regard du protocole ?

3. Quelle est la durée exacte de l'engagement ?

Ni le directeur de l'EPA ni celui d'A&T n'ont révélé la durée de l'engagement de garder le contrôle majoritaire et/ou d'être l'opérateur d'EuropaCity, alors qu'ils le mettent en avant comme étant un engagement important du protocole et que c'est effectivement une donnée essentielle. Le CPTG demande donc ce qui est inscrit dans le protocole à ce sujet :

3.1 quelle est la durée de cet engagement ?

3.2 quelle est sa date de début et sa date de fin ?

Il est important de savoir si l'engagement court seulement jusqu'en 2024 (ou à toute autre date prévue pour l'ouverture du projet s'il devait voir le jour) ou au-delà de 2024.

4. Conséquences du non respect de l'engagement ?

Quelles sanctions prévoit le protocole en cas de non respect par A&T, Immochan ou le groupe Auchan de son engagement de garder le contrôle majoritaire et/ou d'être l'opérateur d'EuropaCity ?

A&T, Immochan ou le groupe Auchan seraient-il astreint à des pénalités financières ? Ou bien la vente des 80 ha par l'EPA serait-elle résiliée ?

Les réponses à ces questions permettront de juger de la réalité et de la sincérité de cet engagement mis en avant par les directeurs d'A&T et de l'EPA.

Le Collectif pour le Triangle de Gonesse.

(1) Extrait du verbatim de la réunion publique générale du jeudi 26 mai 2016 à Paris :

Christophe DALSTEIN, directeur EuropaCity

(...)

Sur une question que vous avez posée, Monsieur, concernant les risques d'une friche au cours des dix prochaines années, ce projet, s'il se réalise, serait conduit sous la tutelle de l'État par le biais de l'aménageur public qu'est l'EPA Plaine de France. Si nous achetons l'emprise foncière permettant de développer ce projet, nous avons pris l'engagement de pouvoir rester durablement propriétaires majoritaires, permettant de faire évoluer ce site. Nous serions ainsi ceux qui investissent, qui le réaliseraient, mais qui seraient aussi les gestionnaires de ce lieu pour bien prévenir la possibilité que vous indiquez de friche. Nous resterons durablement engagés.

(source : p. 20/42 du fichier « vebatim_reunion_publique_generale_paris_26_mai.pdf »)

(2) Extrait du verbatim de la réunion publique générale du lundi 30 mai 2016 à Paris :

Damien ROBERT, Directeur général EPA Plaine de France

(...)

Pour répondre plus spécifiquement aux deux questions posées sur le protocole, ou la promesse de vente puisque le mot a été dit, je serais très court et transparent là-dessus. Nous avons effectivement conclu avec la société Alliages & Territoires, en septembre 2015, un protocole qui n'est pas une promesse de vente. (...) En revanche, nous — quand je dis « nous », c'est les pouvoirs publics — avons eu besoin, avec la société Alliages & Territoires, de fixer un certain nombre de règles de processus de coordination sur un projet de cette ampleur. (...) Qu'y a-t-il dans ce protocole ? Beaucoup de choses ; un certain nombre d'engagements. Pour nous, un engagement qui était important pour le maître d'ouvrage, c'est qu'on aille au bout de la réalisation de la zone d'aménagement, notamment pour tout ce qui accessibilité et infrastructures et équipements publics qui permettent la viabilité de ce projet. Et du côté de la société Alliages & Territoires — je parle sous son contrôle, mais je pense qu'elle pourra aussi répondre — un certain nombre d'engagements fixant les questions très importantes pour les pouvoirs publics, c'est-à-dire les questions relatives à la gestion de la copropriété de cet équipement, la question de l'unicité de la gestion de cet équipement et la question plus globale de son insertion dans son environnement, à la fois son insertion dans le programme qui sera créé à côté — parce que vous n'êtes pas sans savoir qu'autour, un certain nombre d'infrastructures routières et de projets d'équipements seront faits — puis, plus globalement, et c'était le thème de ce soir, son insertion dans l'environnement plus global du Grand Roissy. Ce protocole est là pour fixer ces règles de coopération jusqu'à une possible (si le projet se poursuit après le débat public), promesse de vente.

(source : p. 22/30 du fichier « vebatim_reunion_publique_generale_paris_26_mai.pdf »)

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Non à ce projet

Braud — Thu, 30 Jun 2016 19:28:37 +0000

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Parce qu'il est contraire aux grands principes suivants :
- Il est contraire à la lutte contre l'effet de serre ainsi qu'à l'accord de la COP21 qu'il tend à bafouer de part son caractère très énergivore tant lors de la construction que lors de l'usage, puisqu'il a pour objet de faire venir de loin nombre de personnes.
- Il détruit un environnement riche capaple de nourrir les personnes du territoire ; dans le cadre de la résilience au changement climatique, ce point est important.
- C'est une opération immobilière et financière qui va générer des revenus pour quelques privilégiés et ne rien apporter sur le plan pécunier aux autochtones.

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Réponse à Monsieur Ali SOUMARE

Luc Dupont — Tue, 28 Jun 2016 13:20:22 +0000

Ce texte est une réponse à l'avis n°97 que vous avez publié sur le Forum du Débat Public.

reponse_a_monsieur_ali_soumare.pdf

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Site de crash aérien inévitable

jeanpierre.gouvrion@free.fr — Tue, 21 Jun 2016 18:04:03 +0000

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Bonjour,
Nous avons tous en mémoire le crash du concorde sur cette zone en 2000. Mais peu se souviennent que la zone en bout de pistes du Bourget et pistes de Roissy est l'une des plus accidentogènes au monde pour l'aviation civile : crash d'un falcon en bout de piste du Bourget en 1995 (10 morts) puis d'un DC10 coté Est de Roissy en 1974 (346 morts). Sans parler du Tupolev sur Goussainville en 1973 (13 morts) et tous les crashs du salon du Bourget (une dizaine avec plus de 10 morts également). Pour l'anecdote, le premier crash aérien de l'histoire de l'aéronef technique a eu lieu à Gonesse en 1783... et voir également le seul crash de bombardier allemand en Ile-de-France en 14-18 : sur Gonesse... Ainsi que la dizaine d'avions militaires tombés sur cette zone également pendant 39-45... D'ici à penser que le triangle de Gonesse est le nouveau triangle maudit, il n'y a pas loin à penser...
Sachant que le risque zéro n'existera jamais dans le monde aéronautique et en particulier sur cette zone maudite et fortement accidentogène, on sait tous, malheureusement, qu'un jour ou l'autre un nouveau crash arrivera sur ce triangle de Gonesse, coincé entre les pistes du Bourget et celles de Roissy.
Ma question au maître d'ouvrage est donc toute simple :
Avez-vous anticipé les conséquences d'un nouveau crash sur cette zone à forte population ? Y a-t-il un cadre juridique qui vous protégera dans ce contexte de construction en zone fortement accidentogène ? Ainsi que la commune concernée ?
Bien cordialement,
JPG

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