Voici les questions posées par le public par mail, par courrier ou lors des réunions publiques. Nous affichons les questions et les réponses.
Question n°2531 : Le Verdon sur Mer - le 14/12/2007ma question s'adresse à la CNDP ; Dans votre séance du 4 AVRIL 2007 vous avez accepté que s'ouvre le débat public sur le projet du port méthanier AU VERDON SUR MER . Dans l'article 2 vous précisez que le débat doit porter sur toutes les composantes du projet Or le débat public conduit par la CPDP a occulté la construction du gazoduc, les particularités de la navigation dans l'estuaire et la non connaissance à ce jour de l'exploitant du site . Les deux premiers points n'ont fait l'objet que de réunion d'information. Dans ces conditions pensez vous que cet article 2 a été respecté . Merci de m'apporter une réponse argumentée.
Réponse de la : CPDP 18/12/2007Plus précisemment, l'article 2 de la décision de la CNDP du 4 avril dernier stipule: "Le dossier du débat ne sera considéré comme complet au sens de l’article 7-III du décret du 22 Octobre 2002 que s’il comporte des indications suffisamment précises sur - les usages actuels du site du Verdon, - les dangers et les impacts sur l’environnement de l’activité envisagée, - les hypothèses de raccordement au réseau de transport de gaz." Le 25 juillet dernier, la CNDP a jugé le dossier du débat de 4Gas "suffisamment complet pour être porté au débat public". La CPDP a ainsi distribué ce document mais a organisé une audition publique le 18 octobre dernier sur la question du gazoduc afin de connaître le maître d'ouvrage, TIGF, et les résultats de leurs premières études si le projet de 4Gas se confirmait. Vous pouvez retrouver tous les éléments sur le site du débat, à la rubrique "COMPTES-RENDUS DES REUNIONS".
Question n°2453 : Vaux sur Mer - le 07/12/2007Il est indiqué au verso de ce coupon : 1)débat du 1er septembre au 14 décembre 2)Compte rendu de la CPDP et bilan de la CNDP dans les deux mois 3)Décision du maître d’ouvrage dans les 3 mois suivant le bilan (décision sur le projet) Questions : 1)Qui décide d’octroyer ou non le permis de construire et d’exploiter du maître d’ouvrage et dans quels délais ? 2)Quelles seront les voies de recours ? Est-ce semblable à la procédure du permis de construire ?
Réponse de la : CPDP 11/12/2007Le débat public donne la possibilité à chacun de s'exprimer, de poser des questions, de formuler des avis, et qui intervient alors qu'aucune décision n'est prise. Tout peut être discuté: l'opportunité du projet, ses objectifs, ses caractéristiques, etc. A l’issue du débat, le Président de la Commission particulière en rédige le compte rendu et le Président de la Commission Nationale en dresse le bilan. Ces documents sont rendus public et communiqués au maître d’ouvrage qui a trois mois pour prendre sa décision (poursuivre le projet, le modifier ou l'adandonner) qu’il doit, comme la loi lui en fait obligation, motiver. Mais ce sont les démarches règlementaires obligatoires auprès des services régionaux de l'Etat (DRE, DRIRE, DIREN, etc.) qui permettront d'aboutir aux décisions administratives. Après cette phase, une enquète publique sera tenue par un commissaire-enquèteur qui aura la charge de rédiger un rapport. La décision finale relevera donc du Préfet.
Question n°2452 : Soulac sur Mer - le 07/12/2007Depuis le début des réunions de ce débat public, on entend les présentateurs de la tribune, le commissaire, notamment, répéter que sur ce projet de terminal méthanier au Verdon, « les avis sont partagés ». Pourrait-on, dans un souci d’exactitude préciser en quoi consiste très clairement ce « partage » ? C'est-à-dire que : - A peu près tous les habitants des zones territoriales concernées par le site, des deux côtés de l’estuaire (CDC Médoc, Royan, etc) sont CONTRE. L’entreprise Port Autonome de Bordeaux et ses employés principalement à Bordeaux, lui du site PEUVENT ETRE POUR….. ?
Réponse 4gas 18/12/2007Le débat public donne la possibilité à chacun de s'exprimer, de poser des questions, de formuler des avis, et qui intervient alors qu'aucune décision n'est prise. Chacun est donc libre de s'exprimer dans le cadre du débat public. La Commission a entendu et reçu de très nombreuses contributions que vous pouvez retrouver sur le site internet du débat www.debatpublic-terminal-leverdon.org. Vous pourrez vous faire une opinion sur la tendance. C'est au plus tard le 14 février 2008 que la Commission particulière rendra public son compte rendu du débat et le Président de la Commission Nationale en dressera le bilan. Ces documents seront rendus publics et communiqués au maître d’ouvrage qui aura trois mois pour prendre sa décision (poursuivre le projet, le modifier ou l'adandonner) qu’il doit, comme la loi lui en fait obligation, motiver.
Question n°2422 : Le Bouscat - le 04/12/2007Qui dispose du dossier déposé par 4Gas et examiné par la commission nationale? Peut-on en disposer et comment faire pour l'obtenir? La commission nationale a-t-elle les compétences ou expertises techniques pour juger de l'exhaustivité du dossier sachant qu'aucune étude (indépendante) n’a encore était menée? En quoi le débat public permet de participer à un quelconque processus de décision et comment peut-on examiner «des variantes » d’un projet pour lequel : Le contenu « technique » se limite quasiment à un jeu de diapositives; On répond au public que les vraies études d'impacts sur l'environnement ne démarrerons que si le projet est engagé au delà d'une limite dont on ne perçoit pas bien le délai ni les conséquences si elle est dépassée en terme de poids du débat public ; Les délais des moindres études à peine engagées sont de toutes façons au delà de la date de fin de la période du débat public A l'issue de la période de débat public : quels sont les jalons «à risque» et notamment les points de «non retour » où la part du débat public ne pourra plus influer sur la décision de lancer le projet ?
Réponse de la : CPDP 11/12/2007La Commission Nationale du Débat Public (CNDP - autorité administrative indépendante) qui décide si un projet doit faire l'objet d'un débat public a été saisie par 4Gas sur son projet de terminal méthanier au Verdon. C'est elle qui dispose du dossier de saisine, élaboré par 4Gas. C'est donc à elle qu'il faut le demander: Commission Nationale du Débat Public (CNDP) 6, rue du Général Camou 75007 PARIS C'est sur cette saisine que la Commission Nationale du Débat Public (CNDP) a décidé, au cours de sa séance du 4 avril 2007, d’organiser un débat public sur le projet de Terminal méthanier du Verdon en se fondant notamment sur : « la croissance de la part du gaz dans la consommation énergétique de la France au cours des dernières années, (...), sur l’importance des enjeux économiques et sociaux du projet à l’échelle nationale comme à l’échelle locale (...), et sur la diversité et l’importance des impacts possibles sur l’environnement ». Le débat public se situe très à l'amont dans le processus d'élaboration du projet, et avant le lancement du débat il y a un délai à pourvoir pour les études préfonctionnelles. La décision de réaliser ou de ne pas réaliser le terminal à l'issue du débat relèvera donc uniquement du conseil d ‘administration de 4Gas. En effet, à l'issue du débat public, la Commission particulière du débat public (CPDP) rédigera un compte-rendu final qui sera officiel et rendu public. 4Gas aura alors 3 mois pour prendre sa décision en la motivant: modifier, abandonner ou poursuivre son projet. Si 4GAS décide de poursuivre son projet, il devra se soumettre aux procédures administratives règlementaires en réalisant toutes les études obligatoires Ces études devront être présentées aux Services régionaux de l'Etat chargés de l'instruction pour décision finale du Préfet après l'enquète publique.
Question n°2414 : St Georges de Didonne - le 03/12/2007Est-ce que les règles de fonctionnement de la CPDP sont disponibles ? où sont -elles publiées ?
Réponse de la : CPDP 11/12/2007Vous pouvez vous renseigner sur le site internet de la CPDP, à la rubrique "Le débat public" ou sur le site internet de la CNDP : www.debatpublic.fr
Question n°2400 : St Georges de Didonne - le 30/11/2007La CPDP indique que le SMIDDEST n’a pas souhaité s’exprimer dans le cadre du débat public! Cette information est-elle confirmée par le SMIDDEST ? Si cette information est confirmée, dans quel cadre s'exprime le SMIDDEST? Où peut-on le trouver?
Réponse de la : CPDP 05/12/2007Monsieur, Afin de clore ce sujet, nous vous invitons à contacter directement le SMIDDEST.
Question n°2383 : Floirac - le 29/11/2007A ce jour mes questions N° 2048 du 5 11 2007, 20 47 du 5 11 2007, 2060 du 6 11 2007, n'ont pas obtenues de réponses, à la veille de la dernière réunion publique. Comment peut-on qualifier cette consultation publique? Dans la mesure où vous ne pouvez respecter un délai de 15 jours qui parraittrait raisonnable. Ceci peut-il avoir un impact en terme de respect de procédure?
Réponse de la : CPDP 05/12/2007Nous vous faisons parvenir la réponse de 4Gas à vos questions.
Question n°2379 : St Georges de Didonne - le 29/11/2007Le CESR d’Aquitaine (Conseil Economique et Social Régional) s’est réuni en urgence le 22 novembre 2007 pour émettre une contribution sur le projet 4GAS au Verdon. Il est surprenant de constater que de nouveau, les membres de la CPDP « projet 4GAS » aient accompagnés les représentants de 4GAS et de TIGF qui étaient entendus par les différentes structures de la CESR ! Pourquoi avoir accompagné le maître d’ouvrage ? Pourquoi assister 4GAS dans ses tentatives d’explication et de justification de projet ? Pourquoi assister à ce genre de rencontre, non officielle, alors que la CPDP n’a pas d’avis à donner ? Pourquoi la CPDP a accepté de participer à cette rencontre sans s’être assuré de la participation d’organisations pouvant faire valoir les arguments contre le projet ? Pourquoi la CPDP continue à participer à ces réunions privées très bordelaises et refuse toute réunion supplémentaire dans le Pays Royannais, et ne prend plus le temps de répondre aux questions qui lui sont posées ? Par sa présence la CPDP a officialisé cette réunion organisée par la CESR et contribue à apporter du poids à la contribution de la CESR, reprise ce jour par les médias. Quand on connaît les dissensions actuelles au sein de la CESR sur ce projet 4GAS, la présence de la CPDP à cette réunion est une faute. Quelles ont été les positions défendues par la CPDP ? Qui peut en témoigner objectivement ? Il est fermement demandé au Président de la CPDP « projet 4GAS » d’arrêter d’interférer, car son impartialité et neutralité sur ce projet impliquant le PAB, ne sont plus crédibles. Il est demandé à la CNDP d’apporter une réponse sur la compatibilité de l’implication du Président de la CPDP dans « le réseau bordelais » et en particulier ses relations privilégiées avec le PAB. Ses anciennes fonctions de Directeur « Mer et Port » au Conseil Général de Gironde et ses propos tenus et écrits le discréditent ! Les questions posées sont graves et doivent recevoir une réponse officielle de la CNDP. Cette question est posée dans le cadre du débat public portant sur le projet de terminal méthanier au Verdon (projet 4GAS).
Réponse de la : CPDP 30/11/2007La présence de la CPDP, sur invitation, à l'assemblée du CESR visait pour la CPDP à présenter les modalités d'organisation du débat public à un acteur qui souhaitait prendre une position sur le projet présenté par 4Gas. Cela constitue la mission principale de la CPDP : informer et recevoir des avis de tous dans le cadre du débat public. La CPDP a veillé ainsi à ce que la présentation de 4Gas soit la même que dans les réunions publiques. Elle n'a donc pas soutenu le projet de 4Gas. La CPDP s'est également rendue, sur invitation, en présence de 4GAS à la CLE, Commission Locale de l'Eau le 19 novembre dernier dans les mêmes objectifs.
Question n°2371 : Le Verdon sur Mer - le 28/11/2007A la question 1964, 4gas répond qu'il n'est pas compétent et renvoie la balle vers TIGF. D'où ma question à la CPDP. Avez-vous renvoyé cette question à TIGF ? Si ce n'est pas le cas, peut-on se satisfaire qu'on nous réponde qu'on ne peut pas nous répondre !? (sans même chercher à obtenir la réponse du côté de ceux qui la détiennent)
Réponse de la : CPDP 11/12/2007Nous avons renvoyé votre question à TIGF qui doit nous transmettre sa réponse dans quelques jours.
Question n°2368 : St Georges de Didonne - le 28/11/2007Y a-t-il une volonté de la CPDP de ne plus publier de questions envoyées à compter du 27 novembre ? Sinon pourquoi ce retard dans leur parution ? Quelles sont les raisons de l’interdiction d’accès à la rubrique CPDP / Procédures ? Bien que la réunion de clôture soit organisée par le Président de la « CPDP projet 4GAS » avec 15 jours d’anticipation sur la date officielle de fin de la période de débat public (14 décembre), il est totalement anormal que la Commission se consacre essentiellement à la synthèse d’un débat qui n’est pas terminé. Jusqu’à preuve du contraire la CPDP a fait avancer la date d’ouverture du débat, mais n’en a pas fait modifier la date de clôture! La CPDP doit donc accepter les questions, avis et contributions jusqu’au 14 décembre 2007 et les publier sur son site internet comme cela s’est fait depuis le 1 septembre. Elle doit surtout veiller à ce que des réponses soient apportées aux questions, y compris celles destinées à la CPDP.
Réponse de la : CPDP 30/11/2007Comme vous le soulignez, le débat public ne se termine par par la réunion du 29 novembre dernier: la CPDP reçoit les contributions, les questions et les avis jusqu'au 14 décembre à minuit, date officielle de la clôture du débat. Toutes les questions reçues jusqu'à cette date sont mises en lignes sur le site internet du débat. Nous ne connaissons pas les raisons pour lesquelles vous n'avez pas pu vous connecter au site internet, à la rubrique "Procédure": le site internet restera ouvert au minimum pendant 2 ans après l'officialisation du compte-rendu de la CPDP prévue au plus tard, le 14 février 2008. La réunion de clôture a permis à la Commission d'entendre les positions des acteurs dans le cadre du débat public; la CPDP a présenté quelques points forts qu'elle a enregistré tout au long du débat, lors des réunions publiques, ou par écrit (contributions, questions, etc.). Toutes les réponses devront avoir été apportées le 14 décembre.
Question n°2366 : St Georges de Didonne - le 28/11/2007Les questions posées à la Commission jusqu'au 14 Décembre 2007 seron-elles prises en compte?
Réponse de la : CPDP 29/11/2007La CPDP reçoit les contributions, les questions et les avis jusqu'au 14 décembre à minuit, date officielle de la clôture du débat. Au plus tard, le 14 février 2008, le compte-rendu de la CPDP ainsi que le bilan de la CNDP seront rendus publics.
Question n°2364 : St Georges de Didonne - le 28/11/2007Est-ce qu'il y a eu une réunion de votre commission avec les élus du SMIDDEST et quelles en ont été les conclusions?
Réponse de la : CPDP 30/11/2007Le SMIDDEST n'a pas souhaité s'exprimer dans le cadre du débat public.
Question n°2340 : St Georges de Didonne - le 25/11/2007Suite des constats de manipulation de documents par la CPDP. La réponse du PAB à la question n°584 est datée du 24 octobre, mais fait référence à une décision de la CAPA, établie le 29 octobre et transmise par fax au PAB le 31 octobre. D’autre part cette réponse datée du 24 octobre n’était pas publiée mi-novembre ! Ces anomalies de dates sont d’autant plus graves que cette décision de la CAPA impose au PAB la communication de la Convention de Réservation signée avec 4GAS qui était jusqu’à présent considérée comme un document confidentiel! Ce document important et très attendu, n’a pas été correctement mis en ligne par la CPDP, et comme par hasard, ni le PAB, ni la CPDP ne s’en ait aperçu (?) C’est sur l’insistance d’une personne extérieure que ce document a été consultable à partir du 22 novembre dans la rubrique « contribution » référence « CAPA », puis maintenant dans la rubrique «documents du débat ». Il est demandé au Président de la CPDP de donner des raisons probantes à ces erreurs graves ; pour le moment ces anomalies sont assimilées à de la manipulation d’informations. Il est également demandé à la CPDP de s’assurer que les dates de publication des réponses correspondent à la réalité (cf ; autre question) et de rectifier les erreurs. Une réponse est attendue avant la réunion de clôture des débats, le 29 novembre !
Réponse de la : CPDP 30/11/2007C’est la Commission particulière du débat public qui a demandé au Port Autonome de Bordeaux si la convention de réservation passée entre lui et 4Gas pouvait être publiée. La Commission d’accès aux documents administratifs (CADA) a confirmé au PAB que la publication extensive de ce contrat n’était pas envisageable. Néanmoins, une version expurgée des éléments dont la CADA demande la confidentialité a été transmise à la CPDP. Nous l'avons ainsi de suite mise en ligne sur le site internet du débat.
Question n°2339 : Meschers - le 25/11/2007On nous avait annoncé une étude de l'IFREMER lors de la dernière réunion à Royan. La cloture des "débats" s'approche et on attend toujours ce document. La CPDP ferait-elle de la censure ?
Réponse de la : CPDP 30/11/2007La Commission particulière a effectivement sollicité l'IFREMER sur les impacts possibles sur projet de 4Gas sur la qualité de l'eau de l'estuaire. Nous venons d'obtenir la contribution de l'IFREMER ce 26 novembre. Nous vous en faisons parvenir une copie, également téléchargeable sur le site internet du débat, dans la rubrique "Contributions".
Question n°2333 : Soulac sur Mer - le 23/11/2007Quel intérêt représente le travail de la Commission, si ce n'est la division des riverains et la possibilité à des responsables politiques locaux "d'enfourcher la démagogie" en vue des prochaines élections?
Réponse de la : CPDP 30/11/2007Toutes les questions, toutes les opinions, toutes les propositions exprimées dans le cadre du débat sont recueillies, consignées et conservées. Les échanges qui ont lieu lors des réunions publiques sont reproduits dans leur intégralité. Le débat public vous permet donc à tous d'exprimer votre point de vue, de formuler des avis et de poser des questions pour lesquelles la Commission vous garantie une réponse de la part du maître d'ouvrage. A l’issue du débat, et dans les deux mois maximum, la Commission particulière en rédige le compte rendu et le Président de la Commission Nationale en dresse le bilan. Ces documents sont rendus public et communiqués au maître d’ouvrage qui a trois mois pour prendre sa décision (poursuivre le projet, le modifier ou l'adandonner) qu’il doit, comme la loi lui en fait obligation, motiver. La Commission se réjouie de la forte participation au débat car son principal objectif est que chacun puisse s'exprimer, sans limite, au cours des réunions publiques ou par écrit. Elle est attentive à ce que la participation soit la plus large possible, en particulier celle des citoyens. Il est vrai que nous pouvons constater que, dans certaines réunions, les élus sont particulièrement présents mais les temps de parole sont offert à tous.
Question n°2331 : St Georges de Didonne - le 23/11/2007Les informations sur les conditions de navigation d’un navire méthanier dans l’estuaire de la Gironde et la réglementation spécifique qui s’y rattache, données par le Commandant FOLLIN à la réunion publique de Royan le 8 octobre, sont totalement différentes de celles qui viennent d’être publiées dans un réponse à une question. Quelles sont les règles de navigation dans l’estuaire de la Gironde lorsqu’il y a présence d’un navire méthanier ? Doit-on retenir les dernières informations, qui font que les navires méthaniers dans l’estuaire de la Gironde, réputé difficile, sont considérés comme des navires de commerce ordinaires ? A part des restrictions de navigation très ponctuelles, ces dernières informations sont très surprenantes, et semblent être soudainement adaptées pour que les navires méthaniers puissent être reçus coûte que coûte dans l’estuaire, en faisant fi de l’environnement local !! Le sujet est trop sérieux pour qu’il en reste là ! Il est demandé à la Commission Particulière d’intervenir auprès du Commandant FOLLIN pour qu’il communique via une contribution (en raison de la date de clôture des débats très proche) sur les règles de navigation envisagées par la Capitainerie du PORT AUTONOME DE BORDEAUX. Il est nécessaire d’avoir une référence officielle sur ce sujet ! Afin de rendre « compréhensibles » des règles qui s’écarteraient trop de celles habituellement appliquées dans d’autres ports pour ce type de navire, il est demandé au Commandant FOLLIN d’apporter des explications, si ce n’est des justifications. L’implantation d’une nouvelle activité de réception de GNL au Verdon, ne justifie pas une dégradation de la sécurité de navigation ! Cette question est posée à la CPDP dans le cadre du Débat Public portant sur le projet 4GAS de terminal méthanier au VERDON.
Réponse de la : CPDP 30/11/2007REPONSE DE LA CPDP Nous vous faisons (ci-dessous) parvenir l'explication du Commandant Follin: 1) Navigation entre la bouée BXA et l’appontement A l’entrée : Embarquement d’un pilote de la station de pilotage de la Gironde à la bouée BXA. L’heure de passage au premier couple de bouées est calculée de façon à: - disposer à l’entrée du chenal d’un clair sous quille suffisant - à effectuer la manœuvre d’accostage devant l’appontement avec un courant ne dépassant pas 2 nœuds. A la sortie, mêmes conditions que pour l’entrée : - embarquement d’un pilote - calcul de l’heure de départ pour un courant inférieur à 2 nœuds devant l’appontement et un clair sous quille suffisant. Un remorqueur pourra être utilisé pour escorter le navire durant son chenalage. Comme pour les autres navires utilisant le chenal de navigation, la règle 9 du règlement international pour prévenir les abordages en mer s’applique aux navires méthaniers : Ils sont prioritaires sur les navires inférieurs à 20m, les navires à voile, les navires en train de pêcher, et les navires qui croisent le chenal. Les bacs du Verdon /Royan doivent, à ce titre, laisser le passage aux navires prioritaires. Il n’est pas prévu à ce jour de procédure concernant une priorité particulière des navires méthaniers vis-à-vis des autres navires de commerce circulant à l’intérieur du chenal. Néanmoins, pour répondre aux recommandations internationales sur le sujet (IAPH, approach channels bulletin 87), il n’y aura pas de croisement avec d’autres navires à l’entrée du chenal, dans la passe de l’ouest, ainsi qu’au passage de la chambrette et pendant la période de manœuvre d’accostage ou d’appareillage du méthanier. 2) Accostage et appareillage / Tenue à quai L’accostage ou l’appareillage d’un navire méthanier s’effectuera systématiquement avec l’assistance de remorqueurs. Le nombre de remorqueurs et la force de traction nécessaire aux différentes opérations seront validés après une modélisation des différents scénarios de manœuvres portuaires. Pour les plus grands navires (250.000m3) la durée de l’escale sera d’environ 21h (pompes de transfert navire : 12000m3/h). L’appontement sera équipé de bras articulés qui permettent de transférer le GNL des méthaniers vers les réservoirs à terre. Les bras articulés sont équipés d’un système de déconnexion automatique d'urgence PERC (powered emergency release couplings). Ces coupleurs mécaniques permettent de couper la liaison avec le méthanier et d’arrêter l’amenée de GNL si les bras articulés se trouvent en dehors des limites de mouvement (en cas d’agitation importante du plan d’eau par exemple). Une zone d’exclusion de 250m sera instaurée à partir du front d’accostage soit 200m comptés à partir de la muraille des plus gros méthaniers amarrés. Elle sera interdite à tout trafic maritime même en l’absence de méthanier en opération. Un remorqueur de veille active sera disponible pendant toute la durée de l’escale du méthanier en opération. Ce remorqueur pourra assister le navire en cas d’appareillage d’urgence ou de détérioration soudaine des conditions météorologiques. 3) Impact sur les activités nautiques de plaisance et le trafic portuaire Tous les navires de plaisance (voile, pêche) et les véhicules nautiques à moteur devront se tenir éloignés des navires méthaniers en mouvement. Cette obligation ne diffère pas de celle existante vis-à-vis des navires de commerce qui font aujourd’hui escale dans le port de Bordeaux. Cette obligation ne constitue pas une contrainte à l’activité des ports "Port Médoc" et "Port Bloc", les espaces étant suffisamment larges pour permettre la cohabitation des 2 activités. L’instauration de la zone d'exclusion de 250m à partir du front d’accostage revient à étendre d’une centaine de mètres vers le large, la zone d’interdiction de navigation, de pêche et de sports nautiques fixée par arrêté préfectoral du 22 août 2002 aux abords du terminal. Cette extension n’a aucun impact sur les entrées et les sorties des navires de Port Médoc. Pour les porte-conteneurs à destination du Verdon, il conviendra de modifier le feu d’alignement pour éviter qu’ils entrent dans la zone d’exclusion. La fréquence des escales des méthaniers (2 escales/semaine en fourchette haute) rapportée au nombre d’escales/jour du port de Bordeaux (4 escales/jour environ) n’est pas une contrainte supplémentaire pour les bacs de la Gironde. Les procédures d’interdiction de croisement dans la passe de l’ouest ou devant la Chambrette seront des facteurs possible de retard tant pour les porte-conteneurs du Verdon que pour les autres navires en entrée ou en sortie du port. La connaissance précise, à l’avance, du programme d’escales des navires méthaniers permettra à la capitainerie du port d’affiner les fenêtres de passage et de limiter au maximum les temps d’attente.
Question n°2324 : Bordeaux - le 21/11/2007Pourriez-vous SVP m'adresser une copie du "cahier d'acteurs "? Je n'ai pas pu ouvrir le fichier et souhaiterais le diffuser auprès de mes collègues. A samedi pour la manifestation. Une Bordelaise née à Vaux sur mer
Réponse de la : CPDP 30/11/2007Nous nous faisons parvenir les cahiers d'acteurs.
Question n°2306 : Floirac - le 22/11/2007Comment le débat public peut être d'une utilité en terme de décision des autorités compétentes, dans la mesure où l'implantation du terminal méthanier est dissociée de l'implantation du gazoduc qui devra être en service pour livrer le gaz. N'y a-t-il pas la un "vice de forme" au départ?
Réponse de la : CPDP 30/11/2007Il n'est pas question de vice de forme. En effet, la Commission nationale du débat public a décidé le 4 avril dernier que le projet de construction d’un terminal de réception, stockage et regazéification de gaz naturel liquéfié au Verdon sur Mer devait faire l’objet d’un débat public et qu'elle confiait l’animation à une commission particulière. Le débat public devait ainsi porté sur le projet de terminal méthanier au Verdon et les hypothèses de raccordement au réseau de transport de gaz (cf décision). Mais 4Gas n'est pas le maître d'ouvrage des raccordements au terminal, les deux opérateurs en France sont TIGF et GRT Gaz. C'est pour cette raison que la Commission a organisé une audition publique le 18 octobre à Soulac consacrée à ce sujet où TIGF, susceptibles de réaliser l'investissement si le projet de 4Gas est confirmé, présentera les modalités et les variantes possibles de ce gazoduc.
Question n°2305 : Meschers - le 22/11/2007j'ai bien posé une question concernant KYOTO alors pourquoi la classer dans les contributions? J'attends vraiment une réponse. Il est trop simple de se débarasser ainsi des questions!!! merci
Réponse de la : CPDP 05/12/20074Gas n'est pas compéténte pour répondre à votre question. Beaucoup de questions qui ne concernait pas 4Gas directement ont été reçues à la CPDP et n'ont pu avoir de réponse malgré leur caractère très pertinent.
Question n°2302 : St Georges de Didonne - le 21/11/2007En réponse à la question n°2151 rubrique «procédure» la CPDP donne simplement l’information sur le format de réception de l’étude paysagère du SMIDDEST. La question était de savoir quand cette étude serait publiée par la CPDP ? Doit-on comprendre que cette étude ne sera pas diffusée ? La charte paysagère du SMIDDEST est un document réclamé officiellement par la CPDP et obtenu. Il est donc demandé à la CPDP de le publier (application du principe de transparence qui stipule que la CPDP veille à rendre l’information sur le projet disponible et compréhensible)
Réponse de la : CPDP 05/12/2007La CPDP a reçu tardivement cette étude, en fichier papier et non électronique. Elle a donc été scannée et est mise en ligne sur le site internet du débat.
Question n°2293 : St Georges de Didonne - le 20/11/2007La question n° 2181 était posée à la CCI de Rochefort et la question n° 2153 au SMIDDEST. Elles portaient toutes les deux sur le projet du terminal méthanier du Verdon. Pour quelles raisons les réponses reçues proviennent de la CPDP en indiquant que « le maître d’ouvrage 4GAS n’est pas compétent pour répondre à la question »? Il est demandé à la CPDP d’adresser les questions aux destinataires précisés. Il était également demandé à la CPDP de publier les réponses reçues de ces deux entités, car leurs avis sur l’impact du projet 4GAS sur le Pays Royannais sont attendus par beaucoup de personnes.
Réponse de la : CPDP 05/12/2007Les questions 2181 et 2153 que vous citez concernaient respectivement la CCI de Rochefort et le SMIDDEST. Nous vous rappelons que seul 4Gas est soumis à la procédure du débat public et donc obligé de répondre aux questions. Beaucoup de questions comme les vôtres qui ne le concernaient pas directement ont été reçues à la CPDP et n'ont pu avoir de réponse malgré leur caractère très pertinent.
Question n°2292 : St Georges de Didonne - le 20/11/2007Question posée à la CPDP Il est regrettable que la CPDP n’ait toujours pas répondu à la question n°1788 posée le 24 octobre (depuis 27 jours !). Cette question proposait que l’expertise des photos soit remplacée par l’observation du port du Verdon par un huissier, à partir de différents points de la rive droite et de préciser si les mâts d’éclairage de la zone du terminal conteneurs ou les mâts des voiliers à Port Médoc étaient visibles ou non ? La réponse était à comparer à la conclusion écrite de 4GAS sur l’impact paysager qui disait que « les réservoirs sont peu visibles du fait de l’éloignement » de la rive droite. Evidemment, les mâts d’éclairage d’un diamètre d’environ 40 centimètres sont visibles de Meschers et de Saint Georges de Didonne. Comment 3 réservoirs de 85 mètres de diamètre et 45 mètres de haut seraient, dans ces conditions là, peu visibles ? La discussion dans l’expertise qui a été faite, du choix de l’objectif utilisé pour prendre les photos, est dérisoire. Il y a une vraie tromperie dans l’étude paysagère de 4GAS, leurs conclusions écrites le prouvent. Il est demandé à la CPDP de faire procéder à un 2eme contrôle. Dans le cas d’un refus, il est demandé à la CPDP d’argumenter le refus, et de reprendre tous les éléments de cette contestation dans son rapport final. Les habitants du Pays Royannais n’accepteront pas que la CPDP en reste à cette expertise mal menée. Quelle est la réponse de la CPDP à cette demande ? Une réponse urgente est demandée.
Réponse de la : CPDP 04/12/2007Les prises de vue faites par un photographe nommé par la CPDP , en présence d'une personne de l'Association "Une pointe pour tous" et d'un autre photographe choisi par cette Association, nous apparaissent incontestables. Ayant été prises des mêmes endroits que les photos du Dossier 4Gas, elles s'avéraient donc comparables. Le constat d'un huissier déclarant que les mats d'éclairage ou les mats des voiliers sont visibles n' apporte pas de conclusion sur les photos prises par 4Gas, ce qui était le but de l'expertise. La CPDP considère que l'expertise demandée a été menée correctement , et ne procèdera donc pas à un 2ème controle.
Question n°2285 : St Georges de Didonne - le 19/11/2007Mal informés?? ne répondent pas avec précisions, voir pas du tout. Ne semblent pas intéressés...? Le public émet des idées sur les points de l'installation. Comment ces objections sont-elles enregistrées? Quelles garanties avons-nous que toutes ces objections seront prises en compte?
Réponse de la : CPDP 04/12/2007Toutes les questions posées à 4gas et à la CPDP reçoivent une réponse. De la même façon, la CPDP s'efforce également de faire répondre les "Acteurs" concernés, alors même qu'ils n'y sont pas obligés. Par ailleurs, toutes les réunions publiques font l'objet d'un "verbatim" qui reprend l'ensemble des échanges au mot prés ( les séances sont enregistrées ). Toutes ces données sont présentées sur le site internet du Débat Un compte-rendu par la CPDP ainsi qu'un bilan par la CNDP seront émis dans les 2 mois suivant la clôture du Débat. C'est ensuite le Maitre d'ouvrage qui jugera les éléments à prendre en compte pour sa décision finale.
Question n°2276 : Royan - le 19/11/2007Considérez-vous : - Qu’une demande impliquant des qualifications et responsabilités civiles, sinon pénales éventuelles émanant de sociétés anonymes internationales, en l'absence de désignation d'une personne physique ou morale de droit français fait ou non obstacle à l'instruction du dossier - Que le demandeur puisse agir comme il y parait sans intention d'exploiter mais de revendre les droits ainsi acquis sans tenir compte de la technicité requise pour assurer le respect des conditions d'exploitation, tant par lui-même que par l'acheteur - Que l'autorisation d'ouverture d'un établissement classé qui définit les conditions spécifiques d'ouverture et de fonctionnement imposées est délivrée ''intuitu personnae'' aux bénéficiares, eux mêmes réputés capables de les respecter... ou constitue un Supplément à la valeur marchande de l'établissement en garantissant le droit de succession à quiconque? - Que dans une telle opération financière, menée sous la garantie apparente de l'administration l'autorisation éventuelle serait incluse de droit dans la revente du fonds ?
Réponse de la : CPDP 14/12/2007La décision d'un Débat Public sur le projet de terminal méthanier au Verdon a été prise par la CNDP le 4 avril 2007 qui a jugé le dossier du maître d'ouvrage "suffisamment complet pour être porté au débat public". La filiale 4Gas France est de droit français. A chaque fois que la question lui a été posée , 4Gas a répondu qu'il serait l'exploitant de l'installation si cette dernière se réalisait. En ce qui concerne votre question sur les administrations, le Responsable de la DRIRE Aquitaine s'exprimant au nom du Préfet de Région, a déclaré lors de la réunion de clôture (cf verbatim) que "si cette instruction doit être effectuée, elle sera assurée par les services de l’État, sous l’autorité du Préfet. Elle sera rigoureuse, en application stricte de la législation et de la réglementation en vigueur, et s’attachera à évaluer l’acceptabilité ou non du projet en regard de son environnement humain et naturel."
Question n°2275 : Royan - le 19/11/2007Considérez-vous que les divergences entre le contenu de la synthèse du dossier qui a été soumise à l'enquête et le contenu réel de la demande et du dossier constituent ou non un motif de recommencement des formalités de publication ?
Réponse de la : CPDP 05/12/2007Le dossier du maître d'ouvrage a été jugé, le 25 juillet dernier, suffisamment complet par la Commission Nationale du Débat Public pour engager le débat public. Il a été, bien évidemment, complété durant ces 15 semaines du débat public.
Question n°2262 : Soulac sur Mer - le 18/11/2007Qui devra choisir parmi les projets de Dunkerque, le Havre et Le Verdon?
Réponse de la : CPDP 25/11/2007Nous vous renvoyons à la réponse 2120 faite à la question que vous nous avez déja posée.
Question n°2258 : Soulac-sur-Mer - le 18/11/2007Comment le préfet peut-il aller au delà de la loi sur l'eau?
Réponse de la : CPDP 05/12/2007Le débat public est organisé par une Commission particulière qui remettra son compte-rendu au plus tard le 14 février 2008. C'est le maître d'ouvrage qui, dans les trois mois suivant, aura à prendre sa décision quant à la suite qu'il entend donner à son projet. La loi littoral s'applique bien évidemment sur la commune du Verdon. Je vous fais parvenir la contribution de la DDE de la Gironde qui l'a présenté lors de la réunion du 8 novembre, à Soulac.
Question n°2240 : Royan - le 18/11/2007Je souhaite que vous m'indiquiez et aussi lors des réunions quel est le nombre de Communes, Communautés Régionales qui veulent ce projet de construction? Quel est le nombre de communes qui s'y opposent? Quelles sont les décisions des tribunaux qui sont saisis pour sanctionner les auteurs qui n'ont pas rempli, ni présenté tous les éléments essentiels et cachent les points qui sont dénoncés? Un référendum devrait avoir lieu pour consulter toute la population environnante? A quelle date vous allez fixer cette consultation?
Réponse de la : CPDP 05/12/2007Nous vous invitons à consulter le site internet qui affiche toutes les contributions et les avis exprimés par les personnes qui le souhaitaient dans le cadre du débat public. Le débat public n'a pour objectif de contraindre les personnes à se prononcer sur un projet mais permet à tous de s'exprimer dans ce cadre, de façon tout à fait libre, qu'elles soit pour ou contre le projet mis en débat. Le référendum n’est pas la même procédure que le débat public. Le débat public est régi par la Loi du 27 février 2002 relative à la démocratie de proximité. Le débat public, contrairement à toute autre procédure, se situe très en amont de la décision d’engager ou non l’opération. La Commission Particulière du Débat public n’est pas compétente pour organiser un référendum, qui relève d'une initiative des élus locaux.
Question n°2210 : Le Verdon sur Mer - le 17/11/2007Pour 4Gas: avec des mots simples: Pas de préjudice physique, pas de maladie! Pas de préjudice pour la faune et la flore! Pas de préjudice pour l'estuaire de la Gironde! Pas de préjudice écologique d'aucune sorte! Pas de préjudice pour la Chambrette! Pas de perte de cargaison d'un méthanier! Pas de retombées négatives pour l'économie touristique de la Pointe Médoc. Pas de risque sismique, pas de risque sur la qualité de l'air, pas de contamination des sols, pas de risque de dévaluation foncière, pas de risque d'expropriation. Pas, pas, pas... Aucun, aucun, aucun Sûr, sûr... Actuellement le Verdon est notre paradis. Pas le paradis que vous voulez en faire! Au fur et à mesure que se multiplie les projets de ports méthaniers, les inquiétudes sont plus vives concernant les risques encourus. Comment 4Gas entend-il respecter les réserves et oppositions qui naissent du débat public? Les opposants seront-ils entendus et leur points de vue pris en compte? Sous quelles conditions? Jusqu'à quel point?
Réponse de la : CPDP 04/12/2007Toutes les questions, toutes les opinions, toutes les propositions exprimées dans le cadre du débat sont recueillies, consignées et conservées. Les échanges qui ont lieu lors des réunions publiques sont reproduits dans leur intégralité. Le débat public vous permet donc à tous d'exprimer votre point de vue, de formuler des avis et de poser des questions pour lesquelles la Commission vous garantie une réponse de la part du maître d'ouvrage. A l’issue du débat, et dans les deux mois maximum, la Commission particulière en rédige le compte rendu et le Président de la Commission Nationale en dresse le bilan. Ces documents sont rendus public et communiqués au maître d’ouvrage qui a trois mois pour prendre sa décision (poursuivre le projet, le modifier ou l'adandonner) qu’il doit, comme la loi lui en fait obligation, motiver.
Question n°2200 : St Georges de Didonne - le 16/11/2007La réponse du PAB à la question reprise ci-dessous est un des éléments essentiels dans la décision d’implanter ou non un terminal méthanier au VERDON ! QUESTION : Il est demandé à la CPDP de bien vouloir reprendre la réponse qui sera faite par le PAB dans son rapport final. Quelle est la décision de la CPDP à cette demande ? Question au PAB Il est demandé au PAB de bien vouloir donner les prévisions économiques suivantes résultant de l’activité GNL au VERDON (uniquement le projet 4GAS, pour le moment !) - le chiffre d’affaire généré (pour confirmation de celui annoncé le 8 novembre à Soulac) - l’estimation des charges supplémentaires (en particulier provenant des remorqueurs, des travaux de dragage supplémentaires du chenal d’accès au VERDON, des amortissements et frais financiers liés à cette activité) - l’estimation des résultats attendus. - le nombre d’emplois créés au PAB pour cette activité GNL. - l’estimation financière de l’impact de l’activité GNL sur l’activité « conteneurs » du VERDON.- Il parait inimaginable que ce projet ait été lancé par le PAB, sans qu’une étude économique préalable ait été faite et discutée par le Conseil d’Administration et la Direction du PAB ! Il est en effet souhaitable de ne pas voir l’évolution de l’activité du PAB uniquement à travers des évolutions de tonnages, mais également à travers les résultats économiques. Il est demandé également à la direction du PAB de donner clairement les informations et ne pas faire comme à la réunion du 8 novembre à SOULAC, d’annoncer des résultats du PAB par « un bénéfice compris entre 0 et x( ?)€ ». En dessous du bénéfice 0, il y a le déficit ou résultat négatif qui s’expriment également en € ! Du moins c’est comme cela dans les entreprises privées ! Est-ce que dans l’étude économique préalable faite par le PAB, qui est considéré par plusieurs structures bordelaises comme étant un acteur puissant pour le développement économique de la Gironde, l’impact économique a été estimée sur les activités existantes dans le nord Medoc ainsi que sur la rive droite de l’estuaire (Charente-Maritime). Quelles sont ces estimations ? Tous ces éléments auraient dus être donné d’emblée à la réunion publique du 8 novembre à SOULAC. Le thème était en effet « Quels impacts sociaux et économiques du projet sur le territoire ? ». Cela n’a pas été le cas ! Le PAB en tant qu’acteur économique sur la zone du VERDON et facilitateur pour l’implantation du terminal méthanier, doit apporter une réponse exhaustive à ce bilan économique. Il est demandé à la CPDP de bien vouloir reprendre la réponse qui sera faite par le PAB dans son rapport final, car elle est un élément essentiel dans la décision d’implanter ou non un terminal méthanier au VERDON.
Réponse de la : CPDP 04/12/2007Nous prenons note de votre commentaire. La Commission particulière a 2 mois à partir de la clôture du débat public pour rédiger son compte-rendu qu'elle publiera donc au plus tard le 14 février 2008.
Question n°2199 : St Georges de Didonne - le 16/11/2007Est-ce que les questions posées à la CNDP (Commission Nationale des débats Publics) sont bien transmises à cette entité, ou bien sont-elles traitées par la CPDP ? Y a-t-il déjà eu des réponses de la CNDP ?
Réponse de la : CPDP 04/12/2007Comme à votre dernière question reçue le 9 novembre dernier, nous vous répondrons que c'est la CPDP qui reçoit les questions dans le cadre du débat public et est entièrement responsable du débat public. La CNDP ne répond généralement pas aux questions posées dans le cadre de débat public organisés par des CPDP. Vous pouvez toutefois contacter la CNDP si vous le souhaitez: Commission Nationale du Débat Public (CNDP) 6, rue du Général Camou 75007 PARIS
Question n°2192 : Clichy sous Bois - le 16/11/2007Par qui, comment, pourquoi et où sera décidé en dernier l'acceptation ou non du projet du terminal méthanier au Verdon et quels seront les recours éventuels sachant qu'en particulier lors de la réunion publique du 29 Octobre tous les intervenants, personnalités, associations, public se sont montrés contre avec les arguments présentés au cours de cette soirée?
Question n°2178 : Le Verdon sur Mer - le 15/11/2007Vous avez accordé plus de 20 minutes de temps de parole à un soit disant expert qui représentait l'union maritime de Bordeaux c'est-à-dire, la encore, située à 100 Kms de l'embouchure. Contrairement à vos affirmations cet individu a pris position en faveur du projet du PAB/4Gas avec la plus grande maladresse en concluant en ces termes «c'est la raison pour laquelle il convient d’être favorable au projet d’implantation du terminal méthanier » nous avons tous compris «votez pour le terminal méthanier ». Comment avez-vous accepté cette conclusion ? Au nom de quelle subtilité intellectuelle? Ne vous étiez-vous pas engagé à choisir des experts indépendants et impartiaux? En accordant 45 minutes à ces 2 intervenants. Les habitants concernés n'ont pas pu s'exprimer. Ci-joint la question que vous n'avez pas jugé bon de retenir. J'avais pourtant pris la peine de la remettre en tout début de séance. Je vous rappelle avoir posé ces 3 questions en l'absence des représentants du PAB à Royan. Pourquoi n'avez-vous pas questionné publiquement les dirigeants du PAB sur leur refus de participer au débat à Royan ?
Réponse de la : CPDP 04/12/2007La CPDP s'est tenu à donner la parole à tous, sans imposer de limitation et s'est réjouie de la forte participation au débat. Mais la CPDP a plusieurs fois déploré la réaction souvent vive et agressive de la salle à l'égard des participants. Chacun choisi librement d'être présent aux réunions publiques. Seul le maître d'ouvrage est tenu de venir à toutes les réunions publiques.
Question n°2173 : St Georges de Didonne - le 15/11/2007La question n° 1918 rubrique CPDP / procédures, reprise en dernière partie du texte, demandait que le document intitulé « Présentation MEDAD » soit retiré du compte rendu général de la réunion publique du 29 octobre à ROYAN, parce que jamais présenté au cours de la réunion. La réponse de la CPDP est de le maintenir, mais en changeant d’intitulé (cf. réponse à la question n°1918). Il est de nouveau demandé à la CPDP de ne pas inclure dans des comptes rendus des réunions publiques des documents qui n’y ont pas été présentés ! Il est en effet pas possible à la CPDP de considérer que le sujet traitant des dangers du terminal méthanier a été traité au cours de la réunion du 29 octobre, comme cela semble être son objectif. De vouloir absolument publier ce document qui n’a pas été présenté en cours de réunion, peut être assimilé à une manipulation de débat. QUESTION : Quelles sont les raisons de la CPDP de vouloir maintenir dans le compte rendu de la réunion du 29 octobre le document maintenant intitulé « Présentation de la DRIRE d’Aquitaine » ? Reprise de la question n°1918 Question posée à la CNDP et CPDP Le compte rendu de la réunion publique du 29 octobre à ROYAN fait apparaître le document intitulé « PRESENTETION DU MEDAD » Ce document traite les sujets suivants : - évaluation des risques - risques spécifiques du GNL - ordre de grandeur des effets sur des terminaux existants Ces informations n’ont pas été données à la réunion publique du 29 octobre à ROYAN et sa publication dans le compte rendu de la réunion est donc trompeuse. Le sujet de la prévention des risques n’a pas été traité à la réunion de ROYAN. Ce document doit donc être immédiatement enlevé du compte rendu sous peine de voir la CPDP accusée de manipuler le débat. Que compte faire la CPDP après ce constat ?
Réponse de la : CPDP 04/12/2007LA CPDP a jugé utile de mettre en ligne la présentation que vous citez puisqu'elle apportait des éléments d'information à tous dans le cadre du débat public.
Question n°2159 : St Georges de Didonne - le 14/11/2007Le PAB semble s'etre retiré du débat en ne répondant plus aux questions posées ,que comptez -vous faire pour l'inciter à reprendre sa place dans ce débat?
Réponse de la : CPDP 04/12/2007Le Port Autonome de Bordeaux s'est engagé à apporter des réponses aux questions qui lui seraient posées, mais la CPDP n'a pas le pouvoir de l'y contraindre puisque c'est 4Gas, maître d'ouvrage, qui est soumis au débat public.
Question n°2154 : St Georges de Didonne - le 14/11/2007La CPDP n’a pas à donner d’avis, ni à se prononcer sur le contenu des réponses … mais lorsque des informations stupides sont données par 4GAS ou sa société d’ingénierie HASKONING il faut le signaler, car cela aussi contribue à la confusion du débat. A la réunion publique de Royan le 29 octobre le cabinet HASKONING déclarait : « La partie principale du GNL est du méthane. Le méthane contient une grande partie d’hydrogène et lorsqu’on brûle le GNL, il n’y a pas d’émission de CO2, par contre, il y a beaucoup d’eau. En clair, cela en fait effectivement un moyen de combustion beaucoup plus propre que les autres hydrocarbures comme le fioul, l’essence, etc. » Faut-il ajouter les explications incompréhensibles sur les raisons de l’utilisation d’eau de javel, ou les principes de fonctionnement d’une cogénération…etc. Il est demandé à la CPDP de souligner dans son rapport la compétence très insuffisante des représentants de 4GAS aux réunions publiques pour aborder le moindre élément technique! C’est l’avis des personnes du Pays Royannais qui assistaient au débat le 29 octobre. Ca doit être également l'avis de la DRIRE et autres services de la préfecture qui prendront connaissance du verbatim de la réunion. Quelle est la réponse de la CPDP à cette demande?
Réponse de la : CPDP 04/12/2007Nous prenons note de votre avis.
Question n°2152 : St Georges de Didonne - le 14/11/2007La Commission devait publier l’étude de l’IFREMER (cf Royan le 29 octobre) Pour quelles raisons cette étude n’est toujours pas publiée ?
Réponse de la : CPDP 04/12/2007La Commission particulière a effectivement sollicité l'IFREMER sur les impacts possibles sur projet de 4Gas sur la qualité de l'eau de l'estuaire. Nous venons d'obtenir la contribution de l'IFREMER ce 26 novembre. Nous vous en faisons parvenir une copie, également téléchargeable sur le site internet du débat, dans la rubrique "Contributions".
Question n°2151 : St Georges de Didonne - le 13/11/2007Question posée à la CPDP Le Président de la CPDP a reçu le dossier « d’études paysagères et environnementales » du SMIDDEST lors de la réunion de Royan le 29 octobre. Cette étude devait être publiée sur le site internet de la CPDP dès le lendemain. A la date du 13 novembre cette étude n’est toujours pas publiée !! Pour quelles raisons la CPDP n’a pas publié cette étude ?
Réponse de la : CPDP 20/11/2007REPONSE DE LA CPDP Le SMIDDEST nous a effectivement transmis l'étude paysagère uniquement sous format papier, et non en format électronique.
Question n°2150 : St Georges de Didonne - le 13/11/2007Pour quelle raison la décision de la CNDP du 25 juillet 2007, à laquelle la CPDP fait souvent référence, n’est pas publiée dans la rubrique du site internet « le débat public / les décisions de la CNDP » au même titre que les autres décisions. Il est demandé que la publication de cette décision importante soit publiée. Quelle est la réponse de la CPDP à cette demande?
Réponse de la : CPDP 04/12/2007Nous procédons à la mise en ligne du document que vous citez.
Question n°2149 : St Georges de Didonne - le 13/11/2007Comment seront intégrées les questions-réponses dans le dossier final du débat public ? Comment seront-elles consultables par le public après la clôture du débat public et pendant combien de temps? Seront-elles consultables pendant l’enquête publique?
Réponse de la : CPDP 29/11/2007Toutes les questions, toutes les opinions, toutes les propositions exprimées dans le cadre du débat sont recueillies, consignées et conservées. Les échanges qui ont lieu lors des réunions publiques sont reproduits dans leur intégralité. A l’issue du débat, et dans les deux mois maximum, la Commission particulière en rédige le compte rendu et le Président de la Commission Nationale en dresse le bilan. Ces documents sont rendus public et communiqués au maître d’ouvrage qui a trois mois pour prendre sa décision qu’il doit, comme la loi lui en fait obligation, motiver. Le site internet du débat restera ouvert au minimum 2 années. Un CDRom sera joint au compte-rendu avec l'ensemble des comptes-rendus de réunions, de l'ensemble des questions/réponses et des contributions.
Question n°2120 : Noisy le Grand - le 11/11/2007Parmi un très grand nombre de points passablement embrouillés, j'aimerai que ceux qui suivent soient éclaircis: -Les trois sites Antifer, Dunkerque et Le Verdon sont-ils en concurrence? -Est il possible qu'il y en ait aucun de choisi? -Qui choisit de faire réaliser un site plutôt qu'un autre, ou bien pas de site du tout? -Cette décision est elle irrévocable pour l'industriel (4Gas ou autres)
Réponse de la : CPDP 25/11/2007-Les 3 projets en débat public à Antifer, Dunkerque et au Verdon sont présentés par des industriels privés différents qui mènent chacun leur projet avec des clients différents. La Commission particulière ne peut donc se prononcée sur le caractère de concurrence des 3 projets. Chacun d'eux fait l'objet d'un Débat public et chacun des 3 maîtres d'ouvrage prendra sa propre décision de poursuivre, d'amender ou d'abandonner son projet. Il ne peut s'agir d'un "concours" entre les 3 projets. -En corollaire de ce qui précède, il est possible qu'aucun projet ne se réalise. -La décision de poursuivre est celle du Maitre d'Ouvrage. Si sa décision est de poursuivre son projet, ce sont ultérieurement les Autorités administratives compétentes qui donneront ou non l'autorisation de construire et d'exploiter.
Question n°2116 : Le Verdon sur Mer - le 11/11/2007Quand publierez-vous le comparatif contradictoire entre les photos prises par 4gas et celles prises par un photographe indépendant ? (photos ayant pour but, je le rappelle, de mesurer l'impact visuel depuis la côte charentaise)
Réponse de la : CPDP 29/11/2007Les conclusions sont téléchargeables sur le site internet, à la rubrique "Actualités du débat". Nous vous en faisons parvenir une copie.
Question n°2114 : Le Verdon sur Mer - le 11/11/2007Pourquoi dans la rubrique "avis et contribution" un document de UDV est-il publié 2 fois (à la date du 30/09) ? Est-ce pour multiplier l'audience et la portée du discours de cette association minoritaire ?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007L'UDV nous a effectivement transmis 2 contributions différentes. Dans le cadre d'un débat public, une Commission particulière publie TOUTES les contributions sans distinction, ni limite du nombre.
Question n°2095 : Meschers - le 10/11/2007Le débat public dans ses statuts devait évoquer les alternatives du projet. Où sont-elles ? 4GAZ vient avec ses jolies plaquettes publicitaires où il n'y a rien à craindre, mais aucune alternatives. Pas de cuves enfouies, pas d'autre solution que de chlorer l'eau de mer ! Pourquoi malgré les demandes, la CNDP n'a-t-elle pas exiger de 4GAZ de présenter des alternatives ?
Réponse de la : CPDP 29/11/20074Gas n'a pas souhaité présenter de variantes à son projet, souvent le cas lors de projet d'infrastructures linéaires telles que les projets de routes/autoroutes ou voies ferrées.
Question n°2094 : Meschers - le 10/11/2007Pourquoi les questions sur le tracé du gazoduc sont-elles escamotées et totalement désolidarisées dans ce projet de 4GAZ, contrairement à ce qui se fait au Havre et à Dunkerque ? Pourquoi la CNDP n'a-t-elle pas exigé que les 2 projets soient couplés ? pour nous mettre devant le fait accompli ?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007La Commission nationale du débat public a décidé le 4 avril dernier que le débat public portera sur le projet de terminal méthanier au Verdon et les HYPOTHESES de raccordement au réseau de transport de gaz (cf décision). Mais 4Gas n'est pas le maître d'ouvrage des raccordements au terminal, les deux opérateurs en France sont TIGF et GRT Gaz. C'est pour cette raison que la Commission particulière a organisé une audition publique le 18 octobre à Soulac consacrée à ce sujet où TIGF, susceptibles de réaliser l'investissement si le projet de 4Gas est confirmé, a présenté les modalités et les variantes possibles de ce gazoduc. Nous vous joignons le compte-rendu de la réunion, que vous pouvez également retrouvé sur le site internet du débat.
Question n°2093 : Paris - le 10/11/2007Comment la CNDP va-t-elle faire pour conclure le débat à la date prévue alors l'immense majorité des questions posées n'a pas reçu de réponses ? Comment prétendre que l'information est correctement diffusée, but de ce débat. Je suppose que cela arrange le PAB et 4GAZ mais on fait peu de cas des citoyens. Que comptez vous faire ?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007La Commission a officellement fait savoir à 4Gas que toutes les réponses devront avoir été apportées avant la clôture du débat, soit le 14 décembre.
Question n°2092 : Le Verdon sur Mer - le 10/11/2007Suivant régulièrement l’état d’avancement des réponses du maître d’ouvrage, j’ai, par curiosité, relevé, un jour de novembre le nombre de questions posées. Je suis retourné voir cette rubrique 2 jours plus tard et j’ai constaté des écarts de chiffres inexpliqués. Je vous livre donc mon observation avant de poser ma question. QUESTIONS POSÉES AU MAÎTRE D'OUVRAGE § L'opportunité du projet de terminal méthanier au Verdon sur Mer (191 le 6/11, 190 le 8/11 et 193 questions le 9/11 à 19h00 ; ) CONSTAT : perte d’une question entre le 6/11 et le 8/11. § Les caractéristiques du projet (327 questions le 9/11 à 19h00) § Les enjeux sur l'environnement naturel (232 questions le 9/11 à 19h00) § La politique énergétique et le marché du gaz (38 questions le 9/11 à 19h00, mais 39 questions le 6/11 et 37 questions le 8/11) CONSTAT : disparition de 2 questions entre le 6/11 et le 8/11. § L'acheminement du gaz par gazoduc (66 questions) § Les risques et leur prévention (291 questions) § Les impacts socio-économiques (199 questions le 9/11 à 19h00, mais 202 questions le 6/11 et 199 questions le 8/11) CONSTAT : disparition de 3 questions entre le 6/11 et le 8/11 Je constate donc, dans la rubrique questions/réponses intitulée QUESTIONS POSÉES AU MAÎTRE D'OUVRAGE des « disparitions » de questions. Quelle en est la raison ?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007La saisie des questions se fait automatiquement sur un site intranet qui comptabilise de la même façon les questions et les avis. Les avis sont déplacés, comme leur nom l'indique, dans la rubrique "AVIS". Certaines de ses questions sont parfois en double, d'où la suppression de l'une d'elles. Des erreurs de saisie en interne, ici à la CPDP, classent certaines questions dans la mauvaise rubrique : par exemple, une question classée dans "Opportunité du projet" qui concerne finalement le Port autonome de Bordeaux. Il s'agit donc de déplacement de questions réalisé en interne, ici à la CPDP pour que les questions soient visibles le mieux possible. N'y voyez donc là aucune tentative de "faire disparaitre" les questions.
Question n°2091 : St Georges de Didonne - le 10/11/2007Le Journal du débat public n°2, publié le 7 novembre, n’est pas à mettre à l’honneur de la Commission Particulière chargée du projet au VERDON ! En effet, ce document émit dans la phase final du débat reprend les grands thèmes abordés, précise les conditions dans lesquelles le débat se déroule, et donne la parole aux membres de la Commission qui pour certains reprennent comme une rengaine les principes qui régissent le débat. Si la Commission indique bien que de « nombreuses critiques ont été apportées quant à l’insuffisance du dossier 4GAS », elle omet de signaler que l’autre point qui a gravement perturbé le débat a été le non respect de certains principes par la Commission elle-même. Il n’est pas possible d’oublier les nombreuses questions et interventions, si ce n’est les protestations, de citoyens et d’élus du Pays Royannais qui étaient exclu de fait, de participation aux débats pour des problèmes de logistique empêchant l’accès aux réunions publiques. Il fallait également signaler, que la mise en place d’une réunion supplémentaire à Royan, n’avait rien résolu du tout car le Pays Royannais a refusé de se contenter de cette compensation, et a continué à réclamer son droit légitime à participer au débat, et l’application stricte des principes bien connus des membres de la Commission. La plus grande confusion qui en a résulté dans les thèmes « survolés » au cours des deux réunions à Royan n’a laissé qu’un sentiment de gâchis et de déconsidération vis-à-vis de ce débat, pour ne pas dire de la CPDP, qui n’avait qu’un seul objectif : atteindre coûte que coûte la date du 29 novembre pour tenir sa réunion de clôture ! Les membres de la Commission du projet au VERDON se verront systématiquement reproché cette faute dès qu’ils aborderont les principes du débat dont ils étaient en charge de veiller à leurs applications. Cependant, il serait souhaitable que le rapport final du débat relate objectivement les empêchements réels rencontrés par les habitants de la rive droite pour participer aux réunions publiques, et acte que la solution proposé par la CPDP ne répondait pas à la demande exprimée, et que rien n’a été entrepris pour y remédier. L’avis de la CNDP est demandé sur la façon dont la demande a été traitée par la CPDP et sur l’occultation de ce problème dans le journal du débat n°2.
Réponse de la : CPDP 04/12/2007Le journal du débat retrace l'actualité du débat mais ne peut en aucun cas être exhaustif de ce qui se dit dans le débat. Toutes les questions, toutes les opinions, toutes les propositions exprimées dans le cadre du débat sont recueillies, consignées et conservées. Les échanges qui ont lieu lors des réunions publiques sont reproduits dans leur intégralité. Le débat public vous permet donc à tous d'exprimer votre point de vue, de formuler des avis et de poser des questions pour lesquelles la Commission vous garantie une réponse de la part du maître d'ouvrage. A l’issue du débat, et dans les deux mois maximum, la Commission particulière en rédige le compte rendu et le Président de la Commission Nationale en dresse le bilan. Ces documents sont rendus public et communiqués au maître d’ouvrage qui a trois mois pour prendre sa décision (poursuivre le projet, le modifier ou l'abandonner) qu’il doit, comme la loi lui en fait obligation, motiver. La Commission se réjouie de la forte particpation au débat car son principal objectif est que chacun puisse s'exprimer, sans limite, au cours des réunions publiques ou par écrit. Elle est attentive à ce que la participation soit la plus large possible, en particulier celle des citoyens.
Question n°2082 : St Georges de Didonne - le 09/11/2007Est-ce que les questions posées à la CNDP sont bien transmises à cette entité ? Si oui à qui sont transmises ces questions ? Est-ce que la CNDP répond directement?
Réponse de la : CPDP 29/11/2007C'est la CPDP qui reçoit les questions dans le cadre du débat public et est entièrement responsable du débat public. La CNDP ne répond généralement pas aux questions posées dans le cadre de débat public organisés par des CPDP. Vous pouvez toutefois contacter la CNDP si vous le souhaitez: Commission Nationale du Débat Public (CNDP) 6, rue du Général Camou 75007 PARIS
Question n°2073 : St Cyr sur loire - le 07/11/2007Pourquoi l'avis de la CCI Bx du 15.10.07 ne comporte-t-il pas le relevé de questions annonçé en annexe ? merci de bien vouloir me le transmettre
Réponse de la : CPDP 13/11/2007Les questions de la Chambre de Commerce et de l'Industrie de Bordeaux ont été insérées dans la base intranet et envoyées à 4Gas pour réponse. Nous réinserons ces questions dans leur contibution, téléchargeable sur internet, pour plus de visibilité.
Question n°2013 : Le Verdon sur Mer - le 02/11/2007Est-ce que les questions posées par internet (ainsi que leur réponses sur le site du débat public) ont la même valeur LEGALE que des questions/réponses écrites ?
Réponse de la : CPDP 05/11/2007Une réponse personnalisée est systématiquement envoyée, de préference par courrier sauf si nous n'avons aucune adresse postale. Ces réponses ont autant de valeur qu’une lettre postale. puisque rentrant dans le grand "dossier "du débat public et seront prises en compte dans le compte-rendu final que rédigera la CPDP dans les deux mois suivants la clôture du débat.
Question n°2006 : Baziege - le 01/11/2007Comment se fait-t-il que sur votre site à la rubrique "Liens Utiles" nous ne pouvons pas voir les liens de : Pour l'équilibre, la neutralité et le dialogue : - une pointe pour tous : http://medocpourtous.org/ - Port méthanier du Verdon : la parole aux lecteurs : http://www.special.sudouest.com/article.php3?id_article=4346 - recensement : http://www.sarl-pci.com/lapetition/index.php?petition=10 L'actualité - Dossier régional sudouest : http://www.sudouest.com/231007/cestapunta.asp - les verts : http://poitou-charentes.lesverts.fr/Communiques,106 Certains des sites ci-dessus doivent je pense pour des raisons de transparences faire partie de la liste de vos liens utiles.
Réponse de la : CPDP 13/11/2007Vous avez raison: la rubrique "Liens utiles" pourrait être étoffée. Néanmoins, pour des problème d'exhaustivité, la Commission ne souhaite pas afficher les sites Web de structures prenant position, qu'elle soit Pour ou Contre le projet, ni ceux de la presse. Nous invitons tous ceux qui le souhaitent à nous faire part de leur position ou avis dans une contribution.
Question n°1983 : St Georges de Didonne - le 31/10/2007A la CPDP: En cas de non-respect par la Sté 4Gas du calendrier de ses Engagements à la remise des dossiers d’études préliminaires, de quels pouvoirs disposez-vous pour proroger le Débat Public voire rejeter définitivement le pré dossier de candidature de cette Entreprise?
Réponse de la : CPDP 25/11/2007La société 4Gas n'a pas fait acte de candidature pour réaliser ce projet, mais a saisi la CNDP qui a jugé la nécessité de lancer un Débat public sur ce projet. Si, à l'issue du Débat Public , aprés l'émission du compte-rendu du débat par la CPDP et du bilan par la CNDP, 4Gas décide de poursuivre , il devra présenter un dossier complet aux Autorités administratives compétentes pour obtenir l'autorisation de construire et d'exploiter son terminal et être soumis à enquète publique.
Question n°1982 : St Georges de Didonne - le 31/10/2007Pourquoi un Débat Public de cette ampleur, n'est-il pas systématiquement accompagné par les Responsables des Administrations Centrales, Régionales et Départementales concernées des deux rives : Secrétaire d'Etat aux Transports, Direction des Affaires Maritimes d’Aquitaine, DDAF, DDE, DRIRE, DRASS, CAUE. Conservatoire du Littoral, Directions des Energies, des Sites et de la Nature, de la Mer et de la Coopération... ? Comment le Secrétaire d'Etat aux transports, en charge de la partie Maritime de ce dossier, et candidat à la Mairie de St Georges de Didonne, n'est-il pas convié à ces Débats ?
Réponse de la : CPDP 04/12/2007Chacun est libre de s'exprimer dans le cadre du débat public. Vous pouvez retrouver les interventions de chacun dans les comptes-rendus des débats sur le site internet, à la rubrique "Comptes-rendus des réunions publiques". La CPDP a invité plusieurs personnes à la tribune, par exemple: - Florence Tordjman de la Direction Générale de l'Energie et des Matières Premières (DGEMP) du Ministère de l’Écologie, du Développement et de l ’Aménagement Durables (MEDAD) - Pierre-Yves Guernion, de l'AIRAQ - Eric Montes, du CRSPN - Frédéric Painchault, de la DDE 33 - Jean-Pierre Thibault, de la DIREN Aquitaine - Daniel Fauvre, de la DRIRE Aquitaine - Guy Soulié-Belrepayre, de la DRIRE Poitou-Charentes
Question n°1981 : St Georges de Didonne - le 31/10/2007A la CPDP: Pourquoi l’estimation des besoins en Gaz Naturel de la Région Sud Ouest n'a-t-elle pas fait l'objet d’un chiffrage préalable à tout projet d’importation de Gaz, prenant notamment en compte les ultimes positions arrêtées par les Conseils Généraux, tel celui de Charente Maritime qui refuse désormais le financement de toute installation de chauffage collectif à base de Gaz, de Fuel ou Electrique, accordant la priorité aux énergies Renouvelables.
Réponse de la : CPDP 04/12/2007La CPDP a invité Madame Tordjman de la Direction générale de l'Energie et des Matières Premières (DGEMP) du Ministère de l’Écologie, du Développement et de l ’Aménagement Durables (MEDAD) qui a présenté au cours de l'audition publique du 9 octobre dernier la politique énergétique de la France. Gaz de Bordeaux était également présent. Vous pouvez retrouver leurs présentations sur le site internet du débat, à la rubrique "Comptes-rendus des réunions".
Réponse de la : CPDP 04/12/2007La CPDP a invité à l'audition publique du 9 octobre dernier Madame Tordjman de la Direction Générale de l'Energie et des Matières Premières, du MEDAD, sur le sujet. Elle a indiqué que la politique énergétique de la France est basée sur une diversification et une sécurisation de ses approvisionnements ; cela passe entre autres par la possibilité de recevoir du gaz naturel notamment sous forme de GNL, ce qui induit la réalisation d’infrastructures nouvelles comme les terminaux méthaniers. Elle a également indiqué que l’Aquitaine comme la France tout entière n’est pas pourvu en approvisionnement en gaz puisque la France importe 98% du gaz qu’elle consomme. REPONSE DE 4GAS Le terminal du Verdon servira à couvrir en priorité les besoins en gaz naturel du Sud-Ouest de la France (Particuliers et industries) ; cette région ne dispose d’aucun point d’entrée de GNL à ce jour et devra faire face prochainement à l’épuisement de la ressource de Lacq. Un point d’approvisionnement dans le Sud-Ouest contribuera à une meilleure compétitivité du prix du gaz grâce à la proximité de la source d’approvisionnement et à l’apparition sur le marché français d’autres distributeurs que GDF, EDF, .... L’offre étant plus importante, cela aura inévitablement une influence sur le prix du gaz.
Question n°1980 : St Georges de Didonne - le 31/10/2007A la CPDP: De quel budget « d'études d’impact » initiales et de « moyens de contrôle des Risques » disposent les 2 autres candidats aux projets Dunkerquois et Havrais ; Car nous avons l’impression pour l’instant que le Candidat 4GAS attend du Débat Public qu’il fixe à travers ses intervenants et opposants le niveau de sécurité exigé, avant de se prononcer sur les moyens qu’il compte ou non mettre en oeuvre pour y faire face! En cela il n’est pas crédible que le futur exploitant (Non français) du Terminal Méthanier fixe seul les éléments de son propre cahier des charges ; La déontologie devrait imposer aux dirigeants de la Sté étrangère 4Gas de confier les recherches et chiffrages préliminaires à des Organismes d’Etudes et de Conseil Français ou Européens indépendants et universellement reconnus !
Réponse de la : CPDP 03/12/2007La CPDP ignore le budget des études d'impact et des moyens de controle des risques des 2 autres projets de Dunkerque et d'Antifer. Ce sont la plupart du temps des données confidentielles et difficilement vérifiables. Nous vous invitons à interroger les CPDP concernées: - CPDP de Dunkerque : www.debatpublic-dunkerquegaz.org - COPDP de Antifer: www.debatpublic-antifer.org
Question n°1979 : St Georges de Didonne - le 31/10/2007A la CPDP: Quels Organismes Publics ou Privés français ou étrangers, sont habilités à mener les études préliminaires de risques liés au Transport Maritime et au Stockage Terrestre de Gaz Naturel, liquéfié ou non, et à quantifier les moyens de lutte contre les nuisances sonores, pollutions aquatiques et atmosphériques, et leurs conséquences pour les populations à risque, ainsi que pour la Faune (ornithologique & piscicole) et Flore de l'estuaire?
Réponse de la : CPDP 03/12/2007Les organismes habilités à mener des études préliminaires de risques ou quantifier les moyens de lutte contre les nuisances de toutes sortes sont des bureaux d'études ou bureaux de contrôle. La CPDP n'a pas la vocation, ni la possibilité d'en donner une liste exhaustive (en France et à l'Etranger), d'autant plus que chacun de ces bureaux possède ses propres certifications, qui devront d'ailleurs être prouvées si le dossier est présenté à la DRIRE.
Question n°1978 : Meschers - le 31/10/2007Dans les attributions de la CNDP, il est dit que l'étude des alternatives au projet doit être effectuée. Comment se fait-il que depuis le début 4GAS ne nous ait proposé aucune alternative par exemple pour les rejets d'eau chlorée ? Comment se fait-il que lors des réunions publiques M Sourd ne leur ait jamais rien demandé. Pourquoi autant de complaisance ? On est en droit de se demander si tout ceci n'est qu'une amusette pour la galerie et que 4GAZ et le PAB (qui ne daigne même plus venir d'ailleurs) ont déjà tout planifié et décidé dans le dos de la population
Réponse de la : CPDP 25/11/2007Les alternatives ou variantes peuvent être proposées par le maître d'ouvrage durant le débat ou postérieurement, si le Maitre d'Ouvrage décide de poursuivre en tenant compte des échanges durant le Débat. La CPDP a eu l'occasion de questionner 4Gas sur des possibilités de variantes suite à des questions posées par le Public (Eloignement du projet sur le site du PAB , Partie visible des cuves à diminuer, etc ).
Question n°1972 : St Georges de Didonne - le 31/10/2007Question posée à la CNDP et CPDP La question adressée à la Direction Régionale des Affaires Maritimes, dont le texte est reproduit ci-dessous, n’a pas été publiée par la CPDP ! Quelles en sont les raisons ? La question traite bien de l’impact prévisible du terminal méthanier du VERDON. Elle aborde ( !) un point sur la sécurité des navires qui n’a pas encore été traité ! Elle est adressée à l’autorité publique qui est en charge des mouillages maritimes ! Sur quel principe s’appuie la CPDP du projet du VERDON pour ne pas publier cette question ? Sans attendre la réponse à cette question, je demande que ce « regrettable contretemps » soit au plus vite rectifié, que la question soit envoyée à son destinataire, que la CPDP s’assure d’une réponse rapide, et que la « question-réponse » soit publiée dans la rubrique « questions Acteurs ». Je demande que l'intégralité du texte de cette question soit publiée afin de ne pas en modifier le sens donné. Question posée à la Direction Régionale des Affaires Maritimes Le PORT AUTONOME DE BORDEAUX à l’attention de dédier l’appontement existant au port du VERDON à une activité de réception de GNL par navire méthanier. Deux zones de mouillage pour navires de commerce, dénommées LE VERDON et SUZAC, sont implantées à toute proximité de cet appontement. Le mouillage LE VERDON est même situé dans la zone prévue pour les manœuvres des navires méthaniers. Comment sont évalués les risques spécifiques présentés par les zones de mouillage (tenue du fond, manœuvres des navires pour se mettre au mouillage ou le quitter, manoeuvrabilité réduite des navires, obstacles ou structure particulière à proximité…) ? Peut-on considérer que des zones de mouillage de navires de commerce soient compatibles avec une zone de manœuvres très proche de navires méthaniers, ou avec un poste de déchargement de GNL ? Est-ce que ces zones de mouillage seront maintenues si le terminal méthanier s’implante au VERDON ? Où sont situées les autres zones de mouillage les plus proches présentant les mêmes caractéristiques de protection pour les navires de commerce que celles de SUZAC et du VERDON
Réponse de la : CPDP 13/11/2007Votre question est affichée dans la rubrique "ACTEURS" car elle ne concerne pas 4Gas mais bien, l'acteur "Direction des Affaires maritimes".
Question n°1969 : Royan - le 31/10/2007Le débat public et la possible future enquête publique ne concernent que l'implantation du port méthanier de 4Gas. Cette approche élimine du débat toutes les implantations potentielles d'industries chimiques qui viendront immanquablement participer à la constitution progressive d'un complexe chimique majeur au lieu d'une zone classée Natura 2000 Pour être efficace, le débat public et l'enquête publique seraient d'être organisés en tenant compte des évolutions plus que probables. Cela est-il possible?
Réponse de la : CPDP 25/11/2007C'est la Commission Nationale du Débat Public (CNDP - autorité administrative indépendante) qui décide si un projet doit faire l'objet d'un débat public. Elle a été saisie sur le projet d'un terminal méthanier au Verdon, et non pas sur la création - comme vous le mentionnez, d'un "complexe chimique". La décision de la CNDP s'est basée sur un dossier dit dossier de saisine, élaboré par le maître d'ouvrage, ici 4Gas, qui lui a permis d'apprécier les enjeux du projet en termes d'aménagement du territoire, d'enjeux environnementaux, et socio économiques. Le débat public se situe très à l'amont dans le processus d'élaboration du projet. C'est toutefois le Débat public qui permet de mettre en lumière certaines incidences du projet présenté qui auraient pu être occultées sans le déroulement d'un tel débat.
Question n°1967 : Royan - le 31/10/2007Le périmètre territorial de l'enquête publique sera-t-il comme cela a été demandé, étendu à l'ensemble des communes installées sur l'estuaire de la Gironde?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007L'organisation de l'enquête publique concernant une Installation Classée pour la Protection de l'Environnement (ICPE) telle que 4GAS, est décrite dans l'article 5 et suivants du décret du 21 septembre 1977 : http://aida.ineris.fr/sommaires_textes/sommaire_chronologique/cadre_chronologique.htm L'enquête publique est décidée et organisée par arrêté du Préfet. Si 4GAS décidait de poursuivre son projet et de déposer une demande d'autorisation d'exploiter une ICPE, le dossier et l'enquête publique serait gérés par le Préfet de la Région Aquitaine. Eu égard aux impacts prévisibles du projet estimés par les services de l'Etat, le Préfet peut décider d'élargir le périmètre de l'enquête publique. Par ailleurs, le compte rendu de la Commission Particulière du Débat Public sera versé au dossier d'enquête. Celui-ci devra tenir compte des points de vue exprimés quant à l'organisation de l'enquête publique.
Question n°1952 : Royan - le 31/10/2007Sérieusement, est-ce que 4Gas tiendra compte de l'avis des populations dans sa décision finale? A savoir une vive opposition à son installation... Ou tout cela ne sert-il à rien?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007A l'issue du débat public, la Commission particulière du débat public (CPDP) rédigera un compte-rendu final qui sera officiel et rendu public. 4Gas aura alors 3 mois pour prendre sa décision en la motivant: modifier, abandonner ou poursuivre son projet. Dans le dernier cas, le "dossier Débat public" va suivre le projet. Il devra se soumettre à la règlementation en vigueur et obtenir toutes les autorisations obligatoires. Enfin, une enquête publique concernant une Installation Classée pour la Protection de l'Environnement (ICPE) sera décidée et organisée par arrêté préfectorale. Ainsi, si 4Gas décidait de poursuivre son projet et de déposer une demande d'autorisation d'exploiter une ICPE, le dossier et l'enquête publique serait gérés par le Préfet de la Région Aquitaine puisque le projet se situe en Aquitaine. Eu égard aux impacts prévisibles du projet estimés par les services de l'Etat, le Préfet peut décider d'élargir le périmètre de l'enquête publique, par exemple en Charente-Maritime.
Question n°1931 : St Georges de Didonne - le 31/10/2007La CPDP n’a pas répondu à la question n°1486 posée le 17 octobre, portant sur les actions qu’elle compte engager pour inciter le PORT AUTONOME DE BORDEAUX à répondre aux questions qui lui sont adressées. Au jour du 30 octobre la dernière réponse du PAB date du 3 octobre et de très nombreuses questions restent en attente de réponse. Malgré cette situation, et pour palier à l’absence du PAB à la réunion du 29 octobre à ROYAN, le Président de la CPDP ose encore suggérer en réunion publique de leur envoyer des questions, auxquelles il promet qu’il y sera répondu. Le constat d’arrêt de réponse du PORT AUTONOME DE BORDEAUX, et le manque de réaction officielle de la part de la CPDP à cette situation, constituent une entrave grave à la transparence du débat et au droit à l’information. D’autre part, l’attente de certaines informations demandées au PORT AUTONOME DE BORDEAUX, empêche la rédaction de cahiers d’acteurs, dont la date limite de dépôt a été fixée par la CPDP au 15 novembre. Il est demandé à la CPDP d’intervenir publiquement auprès du PAB, afin d’obtenir de cet établissement public les informations réclamées, et de reporter en conséquence la date limite de dépôt des cahiers d’acteurs à la fin de la période du débat public. Quelles sont les actions envisagées par la CPDP pour apporter une solution aux difficultés réelles exposées ci-dessus ?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007Nous faisons part de vos remarques au Port Autonome de Bordeaux qui souhaite continuer de répondre aux questions dans le cadre du débat public.
Question n°1930 : St Georges de Didonne - le 31/10/2007Question posée à la CNDP et CPDP Pour quelles raisons y a-t-il autant de questions en attente de réponse dans la rubrique « CPDP – procédure » ? Cette rubrique est pourtant essentielle au bon déroulement de ce débat public car elle permet de regrouper les questions, qui pour la plupart, signalent des anomalies ou font des suggestions pour une meilleure prise en compte des demandes du public à qui s’adresse ce débat. Certaines de ces questions nécessiteraient une réponse très rapide. La dernière « ligne droite » de ce débat est largement entamée: il reste une réunion publique (Soulac, le 8 novembre), une réunion de clôture (Bordeaux, le 29 novembre), et la date limite de dépôt des cahiers d’acteur est fixée le 15 novembre (15 jours). Cette situation de retard dans les réponses de la CPDP est anormale et constitue une entrave certaine à un déroulement de débat public correcte et conforme aux principes qui le régissent. Est-ce que le Président de la CPDP prend connaissance de toutes les questions posées à la CPDP ? Qui apprécie l’urgence du délai de la réponse à apporter ? Il a été dit que M.DEFRANCE prend connaissance de toutes les questions posées dans les 3 débats publics en cours sur les terminaux méthanier. A-t-il alerté la Commission Nationale du Débat Public sur la situation préoccupante dans laquelle se trouve la CPDP chargée du dossier du VERDON, pour répondre aux questions dans des délais acceptables? Quels moyens supplémentaires ont été mis en œuvre pour y remédier ? A-t-on fait l’analyse de cette situation ? Quelles sont les raisons de ce retard, autres que la mauvaise organisation des réunions publiques et la présentation au débat d’un dossier de maître d’ouvrage très incomplet ?
Réponse de la : CPDP 08/11/2007Sachez que nous veillons à ce que toutes les questions posées trouve une réponse avant la clôture du débat.
Question n°1922 : Soulac sur mer - le 30/10/2007Est-ce que un avis défavorable du gouvernement, ou un véto du premier ministre pourrait arrêter ce projet ?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007Le débat public sur le projet de terminal méthanier du Verdon est le premier portant sur un projet d’un industriel privé. Il ne s’agit pas d‘un investissement public, comme celui d’une ligne TGV ou d’une autoroute. La décision de réaliser ou de ne pas réaliser le terminal à l'issue du débat relèvera donc uniquement du conseil d ‘administration de 4Gas. En effet, à l'issue du débat public, la Commission particulière du débat public (CPDP) rédigera un compte-rendu final qui sera officiel et rendu public. 4Gas aura alors 3 mois pour prendre sa décision en la motivant: modifier, abandonner ou poursuivre son projet. Mais, après la fin du débat public, si 4GAS décide de poursuivre son projet, il devra se soumettre aux procédures administratives règlementaires en réalisant toutes les études obligatoires Ces études devront être présentées aux Services régionaux de l'Etat chargés de l'instruction pour décision finale du Préfet après l'enquète publique. C'est à ce moment que l'Etat pourrait intervenir.
Question n°1921 : Noisy le Grand - le 30/10/2007Si je comprends bien, nous pourrions avoir, un, deux ou dix terminaux méthanier portés par des 4Gas, rien ne pourrait les arrêter s'ils décident de continuer jusqu'au bout de leur projet?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007N ous ne pouvons préjuger de l'avenir. Comme vous le savez, à l'issue du débat public, la Commission particulière du débat public (CPDP) rédigera un compte-rendu final qui sera officiel et rendu public. 4Gas aura alors 3 mois pour prendre sa décision en la motivant: modifier, abandonner ou poursuivre son projet. Dans le dernier cas, le "dossier Débat public" va suivre le projet. Il devra se soumettre à la règlementation en vigueur et obtenir toutes les autorisations obligatoires. Enfin, une enquête publique concernant une Installation Classée pour la Protection de l'Environnement (ICPE) sera décidée et organisée par arrêté préfectorale. Ainsi, si 4Gas décidait de poursuivre son projet et de déposer une demande d'autorisation d'exploiter une ICPE, le dossier et l'enquête publique serait gérés par le Préfet de la Région Aquitaine puisque le projet se situe en Aquitaine. Eu égard aux impacts prévisibles du projet estimés par les services de l'Etat, le Préfet peut décider d'élargir le périmètre de l'enquête publique, par exemple en Charente-Maritime.
Question n°1918 : St Georges de Didonne - le 30/10/2007Le compte rendu de la réunion publique du 29 octobre à ROYAN fait apparaître le document intitulé « PRESENTATION DU MEDAD » Ce document traite les sujets suivants : - évaluation des risques - risques spécifiques du GNL - ordre de grandeur des effets sur des terminaux existants Ces informations n’ont pas été données à la réunion publique du 29 octobre à ROYAN et sa publication dans le compte rendu de la réunion est donc trompeuse. Le sujet de la prévention des risques n’a pas été traité à la réunion de ROYAN. Ce document doit donc être immédiatement enlevé du compte rendu sous peine de voir la CPDP accusée de manipuler le débat. Que compte faire la CPDP après ce constat ? L’intégralité du texte doit être publié afin d’éviter de dénaturer le sens de la question.
Réponse de la : CPDP 13/11/2007La présentation dont vous faites référence est celle de Monsieur Hubert Vigouroux, Adjoint à la Division environnement industriel DRIRE Aquitaine, bien présent à cette réunion. Nous modifions l'intitulé sur le site internet pour éviter les confusions.
Question n°1907 : Soulac sur Mer - le 30/10/2007A la suite de a réunion de Royan hier soir 29 octobre : - pourquoi le PAB n'était-il pas représenté ? - pourquoi ne peut-on pas toujours identifier les journalistes présents aux débats ? La commission demande bien aux intervenants de se présenter. Il n'est pas étonnant de lire certains compte-rendus de réunion qui n'en sont pas. - il serait indispensable que l'on nous présente les dispositifs techniques installés en Aquitaine afin de prévoir les séismes.
Réponse de la : CPDP 13/11/2007Chacun est libre d'être présent aux réunions publiques qui sont libres d'accès et gratuites pour tous. Seul le maître d'ouvrage est tenu de venir à toutes les réunions publiques. La Commission ne sait pas toujours le nom des journalistes présents aux réunions. Il faut savoir que la Commission a mandaté un photographe professionnel pour prendre des photographies de la salle utilisées (après accord des personnes concernées) dans les publication de la CPDP. Vous trouverez également la carte des séismes en Aquitaine transmise par le BRGM dans les contributions.
Question n°1901 : Vaux sur Mer - le 30/10/2007Pourquoi n'est-il pas organisé un référendum public sur chacune des 2 cuves concernées?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007Le référendum n’est pas la même procédure que le débat public. Le débat public est régi par la Loi du 27 février 2002 relative à la démocratie de proximité. Le débat public, contrairement à toute autre procédure, se situe très en amont de la décision d’engager ou non l’opération. La Commission Particulière du Débat public n’est pas compétente pour organiser un référendum, qui relève d'une initiative des élus locaux.
Question n°1898 : Meschers sur Gironde - le 30/10/2007Le débat public a clairement montré que la population des deux rives de la Gironde ne veut pas le terminal méthanier du Verdon. La mobilisation "contre" augmente toujours. Donc, le résultat de la démocratie de proximité est visible et claire aujourd'hui. La conséquence la plus logique sera d'arrêter le débat public et d'abandonner le projet tout de suite. Pourquoi continuez-vous avec le débat public et le projet?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007L'objectif d'un débat public est de recevoir l'expression du public, ce qui a été fait et la Commission se réjouit de la forte participation du public, et sur le site internet (Système de questions/réponses) et lors des réunions publiques. A l'issue du débat public, la CPDP rédigera son compte-rendu final et la CNDP en dressera le bilan. Le maître d'ouvrage aura alors 3 mois pour prendre une décision qu'il devra motiver.
Question n°1897 : Royan - le 30/10/2007Comment se fait-il qu'une commission comme la votre instruise un tel projet qu'à décharge et non pas également à charge?
Réponse de la : CPDP 16/11/2007La Commission particulière écoute tous les points de vue, elle fait venir des experts et les Services de l'Etat pour informer le public ; mais elle n'émet pas d'avis sur le projet. Son rôle n'est ni d'aider le maître d'ouvrage ni de l'accuser ; à la fin du débat elle rendra compte objectivement des arguments des diverses composantes du débat public.
Question n°1895 : Le Verdon sur Mer - le 30/10/2007Monsieur le Président, à plusieurs reprises, j'ai posé des questions à 4Gas. Pourquoi toutes les réponses de cette société sont-elles au conditionnelles et imprécises?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007Les réponses apportées par 4Gas s'inscrivent dans la procédure du débat public sur un projet dont la réalisation n'est pas décidée puisque le maître d'ouvrage prendra sa décision après la remise du compte-rendu de la Commission Particulière du Débat Public et du bilan de la Commission Nationale du Débat Public.
Question n°1885 : Le Verdon sur Mer - le 30/10/2007Tous les citoyens ne peuvent pas assister à tous les débats. Le rôle de la CPDP est donc de répercuter des informations données par ailleurs afin que les citoyens présents soient informés des informations données lors des réunions passées. Pourquoi la commission ne joue-t-elle pas son rôle de régulation des débats ? Pourquoi accepte-t-elle les chiffres et les données énoncées par 4gas quand elles sont manifestement fausses au regard des informations données lors des précédentes réunions ? exemples : nombres d'emplois induits (4gas parlait hier soir de "centaines" alors que par ailleurs, on a à Milford Haven 45 emplois et 13 emplois indirects), exploitant ou non exploitant du site? Distances de sécurité (inadéquation manifeste entre celles de 4gas et celles données par les représentants de l'Etat à la réunion du 22 octobre), etc. La CPDP peut-elle réellement prétendre à la neutralité quand son président se permet d'interrompre des participants au motif que leurs propos sont erronés tandis qu'elle laisse 4gas énoncer des contre-vérités manifestes ?
Réponse de la : CPDP 25/11/2007La CPDP met sur le site internet du débat le "verbatim" (compte-rendu intégral) de toutes les réunions publiques. Chacun peut ainsi être informé de tous les échanges qui se déroulent au cours de toutes ces réunions. En ce qui concerne les chiffres et données énoncés par 4Gas ou par les participants , la CPDP n'a pas à les juger ou les rectifier; elle doit par contre susciter l'expertise et accepte naturellement la contradiction d'autres interlocuteurs. La CPDP n'interrompt les participants, quels qu'ils soient, que lorsqu'ils expriment leur opinion avec trop d'agressivité.
Question n°1847 : Royan - le 30/10/2007La communication concernant ce projet étant éffectuée, ne serait-il pas opportun d'organiser un référendum populaire pour demander le retrait de ce projet de construction? Référendum pris en charge par chaque commune concernée.
Réponse de la : CPDP 13/11/2007Le référendum n’est pas la même procédure que le débat public. Le débat public est régi par la Loi du 27 février 2002 relative à la démocratie de proximité. Le débat public, contrairement à toute autre procédure, se situe très en amont de la décision d’engager ou non l’opération et porte sur l’ensemble du dossier et la façon dont on la réaliserait si la décision était prise. La Commission Particulière du Débat public n’est pas compétente pour organiser un référendum, qui relève d'une initiative des élus locaux qui sont libres de la faire, naturellement.
Question n°1839 : Royan - le 30/10/2007Quand aurons-nous des réponses aux questions procédures?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007Les réponses sont apportées au fur et à mesure. Une réponse à votre question vous a été envoyée hier par la Poste.
Question n°1836 : Soulac-sur-Mer - le 30/10/2007J'ai reçu une réponse qui ne me satisfait pas sur les médias présents lors des réunions du débat public. Ma question est: Pourquoi les journalistes présents dans la salle ne sont-ils pas identifiables? Vous nous demandez de nous présenter si on pose des questions.
Réponse de la : CPDP 13/11/2007La Commission ne sait pas systématiquement le nom des journalistes présents aux réunions. Néanmoins, nous avons aperçu à la réunion de Royan du 29 octobre dernier un journaliste de Sud Ouest Royan. Au cours des réunions, nous avons été suivis par le Journal du Médoc, Sud Ouest (Gironde et Charente-Maritime), France Bleu (Gironde et La Rochelle), France 3 (Aquitaine, La Rochelle), TV7, M6, Radio Alouette, Le Journal des propriétaires du Médoc. La Commission se réjouit de la bonne couverture du débat public par les médias et fera un bilan exhaustif de toutes les parutions (TV inclus) dans son compte-rendu. Il faut savoir que la Commission a mandaté un photographe professionnel pour prendre des photographies de la salle utilisées (après accord des personnes concernées) dans les publication de la CPDP.
Question n°1830 : Noisy le Grand - le 29/10/2007N'y a-t-il pas une confusion dans les attributions et la qualification qui sont attribués à 4Gas. Vous le qualifiez de maître d'ouvrage, mais n'est il pas simplement que le maître d'œuvre dans cette affaire. Si on suit ces définitions : On appelle maître d'ouvrage l'entité porteuse du besoin, définissant l'objectif du projet, son calendrier et le budget consacré à ce projet. Le résultat attendu du projet est la réalisation d'un produit, appelé ouvrage. La maîtrise d'ouvrage maîtrise l'idée de base du projet, et représente à ce titre les utilisateurs finaux à qui l'ouvrage est destiné. Ainsi, le maître d'ouvrage est responsable de l'expression fonctionnelle des besoins mais n'a pas forcément les compétences techniques liées à la réalisation de l'ouvrage. Le maître d'œuvre est l'entité retenue par le maître d'ouvrage pour réaliser l'ouvrage, dans les conditions de délais, de qualité et de coût fixées par ce dernier conformément à un contrat. La maîtrise d'œuvre est donc responsable des choix techniques inhérents à la réalisation de l'ouvrage conformément aux exigences de la maîtrise d'ouvrage. Le maître d'œuvre a ainsi la responsabilité dans le cadre de sa mission de désigner une personne physique chargée du bon déroulement du projet (on parle généralement de maîtrise du projet), il s'agit du chef de projet. 4gas n'est pas porteuse du besoin pas plus qu'elle n'est responsable de l'expression fonctionnelle des besoins, car ceux-ci ne peuvent être portés que l'administration française en matière de politique énergétique. Par contre, il est bien responsable des choix techniques inhérents à la réalisation de l'ouvrage. 4Gas est donc bien maître d'œuvre et non maître d'ouvrage, Monsieur le président, je vous demande donc de bien vouloir rectifier les documents dans lesquels 4Gas est nommé comme maître d'ouvrage.
Réponse de la : CPDP 25/11/2007La société 4Gas est bien le Maitre d'ouvrage du Projet car c'est bien 4Gas qui a signé le contrat de réservation du terrain, qui financerait le projet s'il se réalisait et en deviendrait propriétaire. C'est également 4Gas qui a défini ses besoins, à savoir le nombre de réservoirs prévus, et qui louera la capacité de stockage de ses cuves aux sociétés intéressées. Pour la conception du terminal , process , structure, architecture,etc, ainsi que pour sa réalisation technique, tout Maitre d'Ouvrage se fait assister d'un ou plusieurs maitres d'oeuvre suivant leurs compétences, avec les responsabilités que vous avez bien décrites dans votre question.
Question n°1828 : St Georges de Didonne - le 29/10/2007à Monsieur le Président de la CPDP Nous allons aborder ce soir à Royan les impacts sociaux et économiques du projet sur le territoire. Or, aucun document concernant le Pays royannais n'en fait état.Comment voulez-vous que le débat soit constructif dans ces conditions ,car pour reprendre les grands principes de la CNDP,il s'agit bien de confronter les arguments, d'appliquer le principe de transparence dans le but d'obtenir une veritable concertation avec le public.
Réponse de la : CPDP 29/11/2007La CPDP a sollicité pour la réunion de Royan du 29 novembre dernier plusieurs organismes pour faire état de la situation dans le Royannais, dont par exemple le Comité départemental du tourisme, la DIREN Poitou Charentes, la section régionale conchylicole, l’Association Nature Environnement 17... Pour la réunion de Soulac le 8 novembre dernier, la CPDP avait sollicité le Syndicat mixte du Pays Médoc qui n'a pas souhaité s'exprimer, tout comme la Direction des services fiscaux qui nous a récemment transmis les chiffres des retombées fiscales du proejt sur le territoire concerné. Leur contributions est téléchargeable sur le site internet du débat.
Question n°1814 : Soulac sur Mer - le 28/10/2007Monsieur le président de la CDPD, que se passerait-il si l'autorisation de faire le gazoduc n'était pas accordée, ce qui est possible car les deux actions – terminal et gazoduc – sont distinctes? Suivant cette interrogation, votre formulation du problème en introduction du débat du 18 met mal à l'aise " On nous a donné la consigne d’examiner le sujet des gazoducs au cours du débat. Si le terminal se fait, il faudra acheminer le gaz". C'est vous, monsieur le président qui dites " si le terminal se fait, il faudra acheminer le gaz"!! Ou est passée votre réserve, votre sacro-sainte indépendance, votre neutralité pour préjuger ainsi du résultat des décisions et enquêtes publiques relatives au gazoduc? Très inspiré ce soir là, vous renchérissez (page 24 du compte rendu) : " Il y aura débat sur les variantes puisqu’il faudrait faire un gazoduc". On comprend alors bien, au travers de ces deux interventions, le peu crédit que vous accordez au débat public que vous menez et aux autorisations administratives, puisque pour vous le résultat de celui sur l'existence même du gazoduc est déjà acquis. A ce point du débat on pourrait se demander pour qui vous roulez monsieur le président? Vous utilisez deux fois le verbe falloir (acheminer puis faire) concernant le gazoduc, quittant votre réserve il semble que vous marquez bien ou vont vos préférences. Puis finalement, changement de cap, vous déclarez (page 31) " Cela se passera comme pour le dossier du terminal. Lorsque la phase de concertation et de procédures administratives est terminée, il y a bien une instruction par des services régionaux ou départementaux de l’État, DDE, DIREN, DRIRE, etc., et nous arrivons à une décision finale : il y a ou non permis de construire". Nous voilà rassurés (façon de parler), le gazoduc peut ne jamais exister quand bien même le terminal existerait. Mais où aviez vous donc la tête ce soir là, après vous en être étrangement pris à ceux qui posent des questions (page 8), vous roulez pour l'industrie du gaz avant de nous faire in extremis un rétablissement.
Réponse de la : CPDP 04/12/2007La Commission nationale du débat public a décidé le 4 avril dernier que le débat public portera sur le projet de terminal méthanier au Verdon et les HYPOTHESES de raccordement au réseau de transport de gaz (cf décision). Mais 4Gas n'est pas le maître d'ouvrage des raccordements au terminal, les deux opérateurs en France sont TIGF et GRT Gaz. C'est pour cette raison que la Commission particulière a organisé une audition publique le 18 octobre à Soulac consacrée à ce sujet où TIGF, susceptibles de réaliser l'investissement si le projet de 4Gas est confirmé, a présenté les modalités et les variantes possibles de ce gazoduc. Si 4GAs confirme la construction de son projet, il y aura un gazoduc. TIGF devra ainsi saisir la CNDP qui décidera si un débat public doit être organisé.
Question n°1812 : Soulac sur Mer - le 27/10/2007Le 9 octobre, monsieur Defrance concluait la soirée par cet avis fort pertinent : " Les mêmes débats existent partout, avec évidemment des éléments qui font des différences, car les trois projets sont tout de même en concurrence quoiqu’on en dise. À Dunkerque, on est dans un site complètement industriel. À Antifer, on est dans un site qui est à la fois industriel, mais aussi proche d’Etretat, avec un aspect tourisme. Ici, au Verdon, on est dans un site qui n’est pas très industriel, c’est le moins qu’on puisse dire". En excellent expert qu'il est, monsieur Defrance marque une différence entre tourisme et industrie à l'inverse de ce peut prétendre 4Gas et note bien que le Verdon n'est pas un site "très" industriel, au contraire de ce dit le PAB. Les trois projets sont donc bien en concurrence, madame Tordjman l'a aussi précisé, une question alors s'impose : qui va décider du choix entre les trois solutions Dunkerque, Antifer et le Verdon, ou bien encore décidera de n'en faire aucun?
Réponse de la : CPDP 03/12/2007La concurrence est certes d'ordre économique. Les 3 Sociétées privées peuvent décider de poursuivre ou de mettre un terme à leur projet : leurs décisions ne sont pas liées. Dans le cadre des règles européennes, les terminaux méthaniers sont des infrastructures régulées dont l'accés est ouvert aux tiers sauf exemption. Cette exemption est un élément important sur le plan économique. Les 3 Sociétés vont certainement la demander. Les projets ne pourront par ailleurs aboutir que s'ils bénéficient des autorisations administratives ( autorisations ICPE , permis de construire , etc...)
Question n°1795 : Noisy le Grand - le 25/10/2007Monsieur le président de la CPDP, à lire le compte rendu de la réunion du 9 octobre, il apparait que pour un projet de cet ampleur (des centaines de millions d'euros et près d'un milliard avec le gazoduc) certains point sont menés très légèrement et on oserait presque artisanalement. Vous déclarez, page 41, "les études (du gazoduc) n'ont commencé qu'au mois de juillet". On peut lire par ailleurs dans les questions/réponses, le PAB déclarer que les projets de port méthanier datent de 1999! Quelque chose ne tourne pas rond dans ces projets, tout ceci semble mal pensé, parfois incohérent : comment penser un port méthanier depuis 1999 et ne se préoccuper du gazoduc qu'en juillet 2007? Huit ans après, à deux mois du début du débat public! Pouvez-vous trouver quelqu'un qui puisse nous expliquer quelle est la cohérence globale du projet? Pourquoi dans ces conditions tentez-vous d'excuser, par avance d'ailleurs, TIGF pour la faiblesse de son dossier?
Réponse de la : CPDP 29/11/2007En Avril 2007 , la CNDP a décidé l'organisation d'un Débat public pour le terminal méthanier du Verdon. C'est le 25 Juillet qu'elle a jugé le dossier de 4Gas suffisamment complet pour être porté au débat public et a fixé le calendrier. Dans sa décision, la CNDP a demandé que soit abordées les hypothèses de raccordement au réseau de transport de gaz, prestation qui ne fait pas partie des compétences de 4Gas. A la demande de 4GAS, TIGF ,seul opérateur pour la construction de gazoducs dans le Sud-Ouest, a lancé une étude dont il a présenté les premières conclusions ( 4 hypothèses de tracé) à l'audition publique du 18 Octobre à Soulac.
Question n°1793 : Soulac sur Mer - le 25/10/2007Nicolas Sarkosy vient de déclarer (25/10) en clôture du Grenelle de l'environnement et en présence du tout nouveau prix Nobel de la paix, Al Gore, que " tout projet ayant un coût environnemental trop lourd sera systématiquement refusé". Pour aller plus loin dans le débat public, il est maintenant impératif que soient entreprises des études auprès d'experts indépendants donnant le bilan et le coût environnemental de l'ensemble de l'opération (Port méthanier + Gazoduc). Monsieur le président de la CPDP, cette donne est évidemment très récente, mais comment comptez-vous mettre en œuvre cette directive présidentielle qui se situe bien au niveau du projet?
Réponse de la : CPDP 29/11/2007Le débat public est une procédure administrative, encadrée par la loi du 27 février 2002 relative à la démocratie de proximité qui permet aux citoyens de s’exprimer sur des projets d’aménagement ou d’équipement qui, par leur nature, sont susceptibles d’avoir des impacts sur l’environnement. Cette loi s’impose en effet aux projets d'intérêt national de l'Etat, des collectivités territoriales, des établissements publics et des personnes privées lorsqu’elles répondent à des critères énoncés par décret en Conseil d’Etat. La CNDP qui est une AAI (Autorité administrative indépendante) décide de l'organisation d'un débat public. Le Grenelle de l'environnement a réuni pour la première fois l’Etat et les représentants de la société civile afin de définir une feuille de route en faveur de l’écologie, du développement et de l’aménagement durables. Aucune décision gouvernemental sur la mise en oeuvre du plan d'action n'a pour le moment été prise. A l’issue du débat public et du compte-rendu établi par la Commission particulière, c'est le maître d’ouvrage, ici 4Gas, qui aura 3 mois pour prendre sa décision quant à la suite qu’il entend donner à son projet : l’abandonner, le modifier ou le poursuivre. S'il décide de poursuivre le projet, le maître d'ouvrage aura alors à présenter tous les documents, dont l'étude de danger, aux autorités administratives compétentes.
Question n°1790 : Le Verdon sur Mer - le 25/10/2007La procédure de débat public est une procédure récente. Combien de débats ont déjà eu lieu en France ? Combien ont mené à l'abandon complet du projet présenté ? (Ceci pour se donner une idée de la valeur du temps que nous consacrons à ce projet démentiel...)
Réponse de la : CPDP 29/11/2007A ce jour, 25 Débats publics ont été organisés, sans tenir compte de 5 Débats en cours, dont les 3 projets de terminaux méthaniers ( Dunkerque, Antifer, Le Verdon ) . Ces 25 Débats ont entrainé les décisions suivantes : - 7 projets ont été lancés en étude - 9 projets " " " " " sur la base de variantes présentées dans le Dossier initial du Maitre d' Ouvrage -7 projets " " " " " sur la base de variantes amenées par le Débat. -1 projet a été suspendu -1 projet a été abandonné.
Question n°1789 : Noisy le Grand - le 11/10/2007Est-il vrai que l'ambassadeur de Hollande en France soutient le projet et s'en ouvre dans les médias? N'est-ce pas incroyable? .... J'attend avec impatience les commentaires sur les propos de l'ambassadeur.
Réponse de la : CPDP 29/11/2007La CPDP n'a pas eu connaissance d'une déclaration de l'Ambassadeur de Hollande sur le projet de 4Gas. Cela a été confirmé par les Services de l'Ambassade que la CPDP a contactés.
Question n°1788 : St Georges de Didonne - le 24/10/2007Question posée à la CPDP: Le Président de la CPDP va mandater un huissier pour valider ou non la photo présentée par 4GAS, prise à partir du débarcadère de bac à Royan et censée représenter l'impact visuel du terminal méthanier sur la rive droite de l'estuaire (réunion du 22 octobre à Soulac ). "Si ce n'est pas bon, on retire la photo du dossier" tel est l'esprit des propos tenus ( à vérifier dans le compte rendu de réunion qui sera publié sur le site internet de la Commission ) Encore une fois, le Président de la CPDP fait une interprétation très réductrice de la demande, pourtant maintes fois exprimée dans les questions et les réunions publiques, par des citoyens, des élus et des associations. Cette demande est qu'un expert examine les points suivants : - le traitement du sujet de l'impact visuel du projet dans le dossier du maître d'ouvrage est inconséquent. il ne tient pas compte du contexte essentiellement touristique de la région. - la présentation des 4 photos est trompeuse, par le format retenu et le choix des lieux de prise de vue. La question n° 506 "procédure", en particulier, présentait cette demande et proposait à la CPDP de venir constater sur place son bien fondé. La réponse de la CPDP a été de reconnaitre les diffiicultés d'interprétation suivant les choix faits, et de préciser que " le choix des prises de vue peut être discutable et leur interprétation fausse ". La CPDP demandait à 4GAS de fournir des explications aucours d'une réunion publique. 4GAS n'a pas apporté les explications probantes demandées à la réunion du 8 octobre à Royan. L'étude préalable sur le paysage diffusée le 18 octobre (soit 1.5 mois après le début du débat et après que 4GAS ait eu connaissance des reproches faits) n'apporte aucun correcrif sur l'impact visuel sur la rive droite. La vue du débarcadère est jugé par 4GAS comme une " zone d'observation stratégique" et le texte confirme que "les réservoirs sont peu visibles du fait de l'éloignement ". En réalité, il est possible de voir très distinctement de la rive droite les mâts d'éclairage du port du VERDON ainsi que les mâts des voiliers de PORT MEDOC. La proposition suivante est donc faite à la CPDP, afin de donner une mission précise à l'huissier qui doit être mandaté : " Constater si les mâts d'éclairage du port du VERDON ou les mâts des voiliers à PORT MEDOC sont visibles des points suivants: - les falaises de Meschers - la pointe de Suzac - la digue du port de Saint Georges de Didonne - la conche de Royan - le débarcadère du bac à Royan" 4GAS étant chargé d'apporter les dimensions (diamètres et hauteurs) des cuves de stockage de gaz et des mâts. Cette analyse est simple à faire et les citoyens du PAYS ROYANNAIS attendent avec sérénité les résultats. Ils seront très attentifs des suites qui seront données par le Président de la CPDP à l'attitude de 4GAS sur ce sujet qui touche des communes ayant une vocation essentiellement touristique. Un autre intérêt de cette mission sera que pour la première fois 4GAS sera amené à citer les noms de MESCHERS et SAINT GEORGES DE DIDONNE!! Quelle est la décision de la CPDP pour cette mission d'huissier?
Réponse de la : CPDP 29/11/2007La CPDP a mandaté un photographe indépendant le 27 Octobre dernier pour réaliser des prises de vue à partir des mêmes endroits que ceux qui sont à l'origine des photos présentées par 4Gas dans leur Dossier support . L'opération s'est déroulée en présence d'un membre du Collectif "Une Pointe pour tous"et de leur photographe. Les conclusions sont exposées sur le site du Débat sous la rubrique "Actualités du Débat - Expertise photos". Nous vous transmettons les conclusions.
Question n°1771 : - le 24/10/2007Ma question s’adresse plutôt à la Commission. Puisque nous avons entendu qu’il y avait un flux de GNL entre l’Espagne, la France, tout cela étant européen, pourquoi n’allons-nous pas sur un site industriel déjà existant, c'est-à-dire Bilbao ?
Réponse de la : CPDP 25/11/2007La saisie de 4Gas faite à la CNDP concernait son projet sur le site du Verdon. La CNDP a créé une CPDP pour organiser le Débat public sur le projet de terminal méthnaier au Verdon, et non pas à Bilbao.
Question n°1764 : Le Verdon sur Mer - le 24/10/2007Au lieu de déplacer la réunion qui devait se tenir à Lesparre et qui concernait plus particulièrement les viticulteurs, pourquoi n’avoir pas mis, comme cela s’est fait à Royan, un grand chapiteau ? On a été capable de faire cela pour Royan, pourquoi ne serait-on pas capable de faire la même chose de ce côté-ci de l’estuaire ?
Réponse de la : CPDP 25/11/2007La réunion qui devait se tenir à Lesparre a été déplacée à Soulac pour des raisons de capacité de salle et de sécurité. La réunion de Royan qui avait été reportée s'est déroulée sous un chapiteau déja installé pour des manifestations festives de la mairie de Royan qui nous avait alors donné l'autorisation de l'occuper.
Question n°1763 : Soulac sur Mer - le 24/10/2007Pourquoi ici, avec un dossier incomplet, le débat public commence-t-il ? A Dunkerque, un débat public a été lancé également, mais il me semble qu’une grande partie des études d’impacts sont données. Pourquoi ici n’avons-nous rien ?
Réponse de la : CPDP 25/11/2007La CNDP a jugé que les dossiers présentés sur les 3 sites étaient suffisants pour donner lieu à un Débat public. Toutefois, à la suite d'un grand nombre de questions, la CPDP a demandé à 4Gas de rédiger des documents complémentaires sur l'air, la qualité des eaux de l'estuaire, la faune , la flore , le paysage , le bruit , et les dangers. Ces documents sont accessibles sur le site du Débat.
Question n°1760 : Vensac - le 24/10/2007À propos du gazoduc, vous avez déclaré : « Nous organiserons des rencontres à Lesparre sur le gazoduc, car celui-ci pourrait y passer. ». Est-ce que la CPDP a des informations qu’elle ne donnerait pas à la population ? Si vous savez que le tracé va passer à Lesparre, c’est que vous avez des informations. Où est le principe de transparence ?
Réponse de la : CPDP 14/11/2007Les seules informations dont dispose la CPDP sur le projet du gazoduc ont été présentées par TIGF à l'audition publique du 18 octobre dernier. Je faisais uniquement remarquer que, dans le cas où le terminal se ferait et qu'il serait raccordé par gazoduc, une des variantes concernerait la traversée du Médoc. Je peux vous assurer que nous ne détenons aucune information supplémentaire. Nous vous faisons parvenir le compte-rendu intégral de la réunion. Louis-Julien Sourd
Question n°1757 : Bordeaux Caudéran - le 16/10/2007J'attends toujours les réponses aux questions posées il y a quinze jours. Tous les citoyens ne possèdent pas internet, il serait normal de fournir 15 jours avant la documentation papier pour que tout le monde puisse étudier et préparer les questions.
Réponse de la : CPDP 14/11/2007Nous avons noté que la réponse à votre question "La maquette et les plans du document sont incomplets, le port de plaisance Port Médoc, l’école n’y figurent pas." datant du 1er septembre vous a été envoyée. Nous vous transmettons la réponse à votre seconde question "Quelle étude d’impact est prévue ?Le site prévu par 4Gas se situe au dessus de la nappe phréatique fournissant l'eau potable à la commune du Verdon, que se passera-t-il quand on forera les pieux?"
Question n°1748 : Meschers - le 23/10/2007Le dossier de propagande de 4Gas ommet toute étude sérieuse d'impact écologique, que se soit sur la qualité de l'air, la pollution olfactive, la pollution visuelle et enfin la pollution des eaux de l'estuaire dans lesquelles il est annoncé que l'on va rejeter 60 tonnes de chlore par an. Comment la CNDP peut-elle considérer que le dossier du maitre d'oeuvre est complet ? La CNDP ne semble pas un arbitre impartial. Il suffit de voir la photo presentée comme vu de Royan pour juger de la mauvaise foi de 4Gas vis à vis de la rive droite de l'estuaire. Il faut venir faire des photos sur la grande Conche de Royan et les plages de St Georges et Meschers, c'est là que l'horreur visuelle que l'on nous propose aura de l'impact;
Réponse de la : CPDP 25/11/2007Malgré le jugement de la CNDP sur le caractère complet du dossier de 4Gas, la CPDP a demandé à 4Gas d'apporter des compléments à son Dossier. Ces documents sont à la disposition du public. Il s'agit des Etudes préalables sur le bruit , les dangers , le paysage , la qualité des eaux de l'estuaire , la faune , la flore , et l'air. En ce qui concerne les photos du Dossier 4Gas,la CPDP a fait réaliser par un photographe indépendant des photos prises depuis les mêmes endroits , en présence d' un membre de l'Association "Une pointe pour tous" et de leur photographe. Le résultat est présenté sur le site internet de la Commission.
Question n°1743 : saint georges de didonne - le 23/10/2007La réponse de la CPDP à la question n°1331 "procédure" indique que "la CPDP examine les réponses (de 4GAS) et si elle estime qu'elles sont claires et complètes les envoie au demandeur et la publie sur le site internet". Comment se fait-il alors que la CPDP n'intervienne pas dans le même esprit lors des réunions publiques, lorsque de toute évidence la réponse de 4GAS n'apporte aucun éclaircissement au sujet abordé! Pourquoi aucune intervention de la CPDP pour mettre un terme à la pratique de " la langue de bois" des représentants de 4GAS? Jusqu'à quand la CPDP et la CNDP accepteront-elles que le principe du débat publique soit ainsi caricaturé par 4GAS? Les comptes rendus des réunions publiques indiquent de toute évidence la médiocrité des réponses de 4GAS, et cela est d'autant plus grave qu'elles ne peuvent venir "enrichir" un dossier de maître d'ouvrage insuffisant et incomplet . Les informations et explications données par 4GAS à la réunion du 22 septembre à SOULAC, sur un sujet des plus sérieux , car portant sur les dangers, ont été également d'une grande médiocrité. Pourquoi s'étonner que le public tienne ensuite des propos virulents? La CPDP porte un responsabilité dans cette situation pour n'avoir jamais exiger de 4GAS des réponses complètes et sérieuses, en s'interdisant de donner un avis de peur de sortir de son rôle de neutralité ! Que compte faire la CPDP et la CNDP pour sortir de cette situation inacceptable?
Réponse de la : CPDP 14/11/2007La Commission anime ces réunions en veillant au mieux à ce que tout le monde puisse s'exprimer et obtenir des réponses claires de 4Gas mais nous regrettons le caractère houleux de certaines réunions pendant lesquelles le maître d'ouvrage s'est vu dans l'impossibilité d'apporter des réponses. Croyez bien que la mission de la CPDP n'est pas terminée, puisqu'elle a à rédiger son compte-rendu final qui fera état de tout ce qui se sera dit et écrit pendant le débat.
Question n°1679 : Moissac - le 23/10/2007Je suis contre ce projet. Comment ma voix sera prise en compte effectivement et comment en serais-je assurée? (la décision n'est-elle pas déjà prise?)
Réponse de la : CPDP 28/10/2007La Commission particulière souhaite que chacun puisse s'exprimer, sans limite, au cours des réunions publiques. Elle est attentive à ce que la participation soit la plus large possible, en particulier celle des citoyens. Ces éléments seront naturellement, comme l'ensemble des contributions, pris en considération dans le compte-rendu final de la Commission, qui sera rendu public au plus tard le 15 février 2008. Il ne s'agit toutefois pas d'un référendum où sont comptabilisés les "pour" et les "contre". Quant à la décision finale de 4Gas, elle n'est pas prise, sinon il n'y aurait pas de Débat Public.
Question n°1678 : La Couronne - le 23/10/2007Malgré les réunions publiques et les explications à ce projet, une majorité se dégage pour ou contre. Si c'est contre ce projet, est-ce que celui-ci continue d'exister? Et alors, à quoi sert une réunion? A quand un pont?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Il ne s'agit pas d'un référendum mais d'un Débat public où chacun peut s'exprimer et poser des questions. A la suite du compte-rendu final de la CPDP qui retranscriera fidèlement ce qui se sera dit et écrit dans le débat , le Maitre d' ouvrage décidera s'il poursuit ou non le projet. En ce qui concerne le pont, nous ne pouvons vous apporter de réponse puisque c'est un sujet n'entrant pas dans le cadre du débat ici.
Question n°1666 : St Georges de Didonne - le 23/10/2007L'autorisation de l'Etat serait donné par le préfet de la région. Le projet actuel touche, à l'évidence 2 régions. En conséquence, l'autorisation doit impérativement être donnée par les 2 préfets de régions?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007C'est effectivement au Préfet de la région concernée de prendre la décision finale, à l'issue de l'enquète publique, et ceci, en lien avec les autres préfets lorsque cela touche une autre région.
Question n°1657 : Royan - le 23/10/2007A quand les réponses à nos questions posées le 05 Octobre lors de la réunion à Royan?
Réponse de la : CPDP 08/11/2007Les réponses à vos quatre questions, dont la première date du 9 octobre, vous ont été envoyées cette semaine. Si ce n'est pas le cas, nous vous remercions de nous en faire part rapidemment.
Question n°1656 : Le Verdon sur Mer - le 23/10/2007Pour quelles raisons un particulier ne peut-il déposer un cahier d'acteurs? Quel est le texte qui le précise? Je désire recevoir la copie des cahiers d'acteurs.
Réponse de la : CPDP 12/11/2007Toute personne désireuse de prendre part activement au débat peut rédiger une contribution qui est versée au débat et rendue publique sur le site Internet de la Commission. Une contribution est libre et volontaire, son contenu n’engage que son ou ses auteurs. Comme son nom l'indique, le cahier d'acteur est une contribution d'ACTEUR (associations, collectifs d’associations ou d’élus, organismes consulaires, organismes socio-professionnels, collectivités territoriales) qui doit porter uniquement sur la problématique du débat. La CPDP décide collégialement de la publication d’un cahier d’acteur, sans juger du fond, et motive sa décision en cas de refus. Nous vous faisons parvenir une copie de chaque cahier d'acteur.
Question n°1655 : Le Verdon sur Mer - le 23/10/2007Il y a une querelle des distances: Pourquoi la CPDP ne demande pas une expertise indépendante (un simple huissier suffit) sur: la distance maison/limite du site la distance maison/1ères cuves la distance maison/appontement la distance maison/gazoduc la distance maison/canalisations diverses
Réponse de la : CPDP 28/10/2007La CPDP a décidé de faire contrôler les distances par un géomètre. Les résultats des mesures seront communiquées officiellement.
Question n°1635 : Meschers sur Gironde - le 22/10/2007Pourquoi la CNDP a refusé de retirer des panneaux publicitaires de 4Gas de la salle d'expo au Verdon ainsi qu'une maquette mensongère (échelle du projet inférieure de 40% à la réalité) Ce n'est pas un signe d'indépendance.
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Comme dans tous les débat public, la CPDP veille à ce que la population soit informée de la tenue du débat public et du projet en débat. C'est ainsi qu'ont été présentés les panneaux du Maitre d'ouvrage à la permanence du Verdon en présence des informations liées au débat public. Une telle exposition a été également présentée au Palais des Congrès de Royan, ainsi qu'à l'entrée des réunions publiques. En ce qui concerne la maquette présentée également à la permanence du Verdon, après constat d'huissier en présence de 4Gas, de l'association "Une pointe pour tous" et de 2 membres de la Commission, elle a été estimée juste et n'a donc pas été retirée.
Question n°1604 : - le 22/10/2007Je constate que les réponses concernant les études, que vous nous aviez promises pour le 18/10, au cours du débat public du 08/10 à Royan, ne sont toujours pas "parues". Comment peut-on croire les belles promesses de 4gaz?
Réponse de la : CPDP 08/11/2007La Commission est consciente du retard pris par 4Gas pour répondre à certaines questions dans le cadre du débat public. Je vous prie de croire que le maître d'ouvrage a été sollicité à plusieurs reprises pour y répondre sous 15 jours, ce qui, je l'avoue, n'a pas toujours été fait. Sachez que nous veillerons à ce que toutes les questions posées trouve une réponse avant la clôture du débat, comme s'est engagé 4Gas. Les études complémentaires de 4GAs ont été rendus publics le 22 octobre. Nous vous en faisons parvenir une copie. Sachez qu'elles sont également téléchargeables sur le site' internet du débat.
Question n°1595 : Royan - le 22/10/2007La CPDP devrait présenter tous les documents à toutes les réunions, parce que le public ne peut pas assister à toutes les réunions
Réponse de la : CPDP 13/11/2007L'ensemble des documents (Power Point, questions/ réponses, études complémentaires de 4Gas) sont disponibles sur le site internet de la CPDP. Par ailleurs, toutes les réunions sont enregistrées, ce qui fait que si vous manquez une réunion, vous pouvez lire le compte-rendu intégral de la réunion, retraçant mot par mot ce qui a été dit. Chaque verbatim est également mis en ligne sur le site internet du débat. Nous pouvons vous en faire parvenir une copie si vous le souhaitez.
Question n°1583 : Paris - le 22/10/2007Après le débat public raté du lundi 8 octobre 2007 à 19 h, le Capitaine du Port de Bordeaux a été particulièrement fort pour le noyer ! Le débat public et l’opinion publique seront-ils écoutés par les « décideurs » ?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007Nous ne savons de quel débat raté du 8 octobre vous parlez. Le Débat public se situe en amont dans le processus d'élaboration du projet; tout peut donc être discuté et aucune décision n'est déjà prise quant à l'avenir du projet présenté par 4Gas. A l’issue du débat, le Président de la Commission particulière rédige le compte rendu du débat et le Président de la Commission Nationale en dresse le bilan. Ces documents sont rendus publics et communiqués au maître d’ouvrage qui a trois mois pour prendre sa décision (poursuivre le projet, le modifier ou l'adandonner) qu’il doit, comme la loi lui en fait obligation, motiver.
Question n°1582 : St Georges de Didonne - le 22/10/2007Les éléments de réponse non fournis par PEGAZ lors des réunions de débat public, notamment concernant la sécurité doivent être consignés par la CNDP. Il n’y a aucune transparence. Les photos « futures » sont truquées.
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Les questions et éléments de réponses seront naturellement toutes consignées par la CPDP dans son compte-rendu final. En ce qui concerne les photos, la CPDP a envoyé un photographe aux mêmes endroits que les prises de vue présentées dans le dossier de 4Gas. Un membre de la CPDP était présent ainsi qu'un représentant de l' Association"Une pointe pour tous" et son photographe. Les conclussions seront publiés la semaine prochaine sur le site internet et la Commission en fera état lors de la prochaine réunion de Soulac, le 8 novembre prochain.
Question n°1578 : St Georges de Didonne - le 22/10/2007Ce projet n’est-il pas déjà « lissé » et tout « ficelé » ?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Le débat public se situe très à l'amont dans le processus d'élaboration du projet; tout peut donc être discuté. Aucune décision n'est prise quant à l'avenir du projet présenté par 4Gas. Le débat public vous permet d'exprimer votre point de vue, de formuler des avis et de poser des questions pour lesquelles la Commission vous garantie une réponse de la part du maître d'ouvrage. A l’issue du débat, le Président de la Commission particulière rédige le compte rendu du débat et le Président de la Commission Nationale en dresse le bilan. Ces documents sont rendus publics et communiqués au maître d’ouvrage qui a trois mois pour prendre sa décision (poursuivre le projet, le modifier ou l'adandonner) qu’il doit, comme la loi lui en fait obligation, motiver.
Question n°1558 : Le Verdon sur Mer - le 22/10/2007Le grenelle de l'environnement, débat en ce moment de la place du débat public et de l'expression. Des citoyens qui peuvent intervenir sur la décision publique! Des dispositions pourraient être prises dès 2008. Ne pensez-vous pas que ce débat arrive trop précipitamment et que la suspension serait une décision sage?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Procédure encadrée par la loi du du 27 février 2002 relative à la démocratie de proximité, le débat public est un moment important qui permet à tous de s’informer et de s’exprimer sur un projet d'aménagement. C'est la Commission Nationale du Débat Public (CNDP - autorité administrative indépendante) qui a décidé, au cours de sa séance du 4 avril 2007, d’organiser un débat public sur le projet de Terminal méthanier du Verdon en se fondant notamment sur : « la croissance de la part du gaz dans la consommation énergétique de la France au cours des dernières années, (...), sur l’importance des enjeux économiques et sociaux du projet à l’échelle nationale comme à l’échelle locale (...), et sur la diversité et l’importance des impacts possibles sur l’environnement ». La tenue actuelle du Grenelle de l'Environnement n'empêchera pas le Débat d'aller à son terme. A la fin du débat public, la Commission pourra restituer, dans le compte-rendu final rédigé à l’issue du débat, l’ensemble des positions exprimées. Ce compte-rendu final ainsi que le bilan établi par le Président de la CNDP permettront au maître d'ouvrage de prendre sa décision: poursuivre le projet, le modifier ou l'abandonner.
Question n°1543 : Royan - le 22/10/2007Qui prend la décision finale et à quel moment? Quelle sont les possibilités que ce projet soit abandonné? Quelles actions les Royannais pourraient utilement entreprendre pour que ce projet soit abandonné?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007A la fin du débat public, la Commission restituera, dans le compte-rendu final rédigé à l’issue du débat, l’ensemble des positions exprimées. Ce compte-rendu final ainsi que le bilan établi par le Président de la CNDP au plus tard le 15 Février 2008 permettront au maître d'ouvrage de prendre sa décision dans les 3 mois : poursuivre le projet, le modifier ou l'abandonner. Vous pouvez exprimer votre opinion dans le débat public, en rédigeant par exemple une contribution explicitant les raisons de votre opposition.
Question n°1536 : Soulac sur Mer - le 21/10/2007Est-il normal que le maître d'ouvrage ne fournisse les documents que quelques jours avant et sur internet les documents utiles pour participer au débat. D'autant plus que tout le monde n'a pas accès à internet et que dans ce cas c'est au début de la réunion qu'il faut prendre connaissance de ces documents. Estimez vous que ces conditions sont représentatives d'un débat équilibré avec une égalité de tous dans l'accès à l'information et à son traitement.
Réponse de la : CPDP 13/11/2007La Commission a déjà à plusieurs reprises sollicité le maître d'ouvrage pour que nous obtenions les documents avant la réunion, ce qui ne lui a pas été possible. La Commission s'est donc efforcée de donner la possibilité pour tous de prendre la parole en direct afin d'échanger et de débattre sur les éléments présentés par le maître d'ouvrage au cours de la réunion. Effectivement, l'ensemble des documents (Power Point, questions/ réponses, études complémentaires de 4Gas) sont disponibles sur le site internet de la CPDP, tout comme le compte-rendu intégral de la réunion, retraçant mot par mot ce qui a été dit. Nous pouvons vous en faire parvenir une copie si vous le souhaitez.
Question n°1532 : St Georges de Didonne - le 21/10/2007Un exemple supplémentaire du peu de sérieux dans la préparation du dossier du terminal méthanier du VERDON se trouve dans les documents présentés par 4GAS dans la rubrique cartographie du site internet CPDP. Les supports cartographiques utilisés pour situer le projet 4GAS sont trop anciens, et ne font pas apparaître PORT MEDOC, inauguré en 2004!! Ces documents de situation du projet dans la région sont des documents de base pour réaliser une analyse complète des impacts qui seront induits sur l'environnement, et l'absence de cette infrastructure importante (et peut être d'autres ?) est trompeur vis à vis du public à qui pourtant ces documents sont destinés. Quel est l'avis de la CPDP sur cette nouvelle anomalie? Quelles actions compte-t-elle prendre pour y remédier?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007La Commission a demandé au Port Autonome de Bordeaux de nous fournir une carte récente comprenant Port Médoc et le projet de 4GAS, si possible à une bonne échelle (1/1000 ou 1/2000) afin d'expertiser par un géomètre indépendant les distances du site par rapport aux premières habitations.
Question n°1516 : Lesparre-Médoc - le 19/10/2007Quand on consulte les sites des autres débats publics Antifer et Dunkerque, on constate que peu de questions sont posées et donc qu'il y a peu d'opposants à ces projets, ce qui semble logique au vu du caractère industriel des sites en question. Cette seule constatation devrait suffire à ne pas retenir le site du Verdon-sur-Mer partant de l'hypothèse affirmée par l'Etat que les trois méthaniers ne se feront pas. Cet élément sera-t-il pris en compte dans vos conclusions et il y aura t-il une comparaison entre la pertinence des trois projets (sérieux du maître d'ouvrage, expérience, contexte local, contexte environnemental des sites, sécurité....)?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Chaque commission particulière du débat public rédigera son compte-rendu final du Débat (et non pas des conclusions) qui fera état de tout ce qui se sera dit et écrit : toutes les questions, avis et contributions seront donc versés au "dossier" du débat public et, ceci pour chacun des 3 projets. Ce sont les 3 maîtres d'ouvrages qui décideront de la suite qu'ils entendent donner à leur projet respectivement à Dunkerque, Antifer et au Verdon.
Question n°1511 : Lesparre-Médoc - le 19/10/2007Pourquoi consacrer une soirée de débat aux éventuels tracés du Gazoduc, alors que l'on ne sait pas(et surtout qu'on ne le souhaite pas) si le terminal se fera. On manque de temps, on le voit à toutes les réunions publiques...trop de questions reste sans réponses précises et toutes les personnes ne peuvent pas prendre la parole. Résultat on aborde un sujet qui de toute façon si il y a poursuite du projet sera lui aussi soumis à un débat public (et là franchement, je vous en souhaite vu les tracés proposés...je pense que les viticulteurs médocains et autres ainsi que les sylviculteurs sans parler des propriétaires fonciers seront heureux!!!), alors que l'on ferait mieux de se consacrer plus longument sur les vrais problèmes de fond que souléve une telle installation. A croire de plus en plus que tout est déjà décidé et que l'on fait un débat pour la forme?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Effectivement, le Débat Public vous permet de discuter de l'opportunité du projet de terminal méthanier et croyez bien que rien n'est décidé à l'avance. La Commission a jugé intéressant le fait d'inviter TIGF, le maître d'ouvrage du gazoduc associé au projet de terminal afin de comprendre et de débattre du projet dans sa globalité. Les questions reçues à la CPDP sur ce sujet montrait que cela correspondait à une forte demande des habitants. En ce qui concerne le Débat, nous regrettons comme vous que les réunions se déroulent souvent dans un climat passionné ne permettant pas à tous de s'exprimer sereinement.
Question n°1488 : Le Verdon sur Mer - le 17/10/2007Pourquoi la CPDP ne prend-elle pas en charge le transport des médocains vers la Charente et des charentais vers le médoc les soirs de débat public ? Il existe d'autres transports maritimes que le bac. N'est-ce pas le rôle de la CPDP que d'assurer l'accessibilité au débat ?
Réponse de la : CPDP 22/10/2007La CPDP n'est pas habilitée à prendre en charge le transport des personnes. Elle a organisé les réunions publiques de façon à permettre au public de participer, soit sur place, soit en se rendant à BORDEAUX qui est à la même distance-temps du VERDON et de ROYAN.
Question n°1486 : St Georges de Didonne - le 17/10/2007Question posée à la CPDP L'analyse des réponses aux questions posées au PORT AUTONOME DE BORDEAUX fait ressortir les éléments suivants à la date du 16 octobre : - 1ere question posée au PAB le 1er septembre - 1ere réponse du PAB le 25 septembre - 9 réponses à la date du 16 octobre - dernière réponse du PAB le 1er octobre - nombreuses questions en attente de réponse ( trés supérieur à 100) Que compte faire la CPDP pour inciter le PAB d'assumer ses responsabilités dans ce projet, de répondre aux questions dans des délais acceptables et ne dépassant pas le délai de 15 jours défini par la Commission, et de montrer plus de transparence sur l'ensemble des sujets ayant trait à une activité de terminal méthanier sur le site du VERDON? Est-il nécessaire de faire de nouveau référence au PORT AUTONOME DE DUNKERQUE, pour montrer à quel point 2 ports ayant le même statut peuvent, au même moment, analyser, conduire et présenter au public 2 projets similaires?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Le Port Autonome de Bordeaux s'est engagé à apporter des réponses aux questions qui lui seraient posées, mais la CPDP n'a pas le pouvoir de l'y contraindre puisque c'est 4Gas, maître d'ouvrage, qui est soumis au débat public. Le PAB est ici simplement le propriétaire du terrain réservé par 4Gas. A Dunkerque, le Port Autonome est également Maitre d' Ouvrage avec EDF ce qui est fondamentalement différent.
Question n°1482 : Royan - le 16/10/2007Pourquoi n'ai-je jamais reçu de documents alors que j'habite en permanence à Royan?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007La CPDP a confié à La Poste, la distribution des documents selon la méthode des fichiers d'adresses mis à jour annuellement, évidemment sans aucune discrimination pour les habitants d'une même ville. Nous vous transmettons un exemplaire de ce dossier.
Question n°1475 : Paris - le 16/10/2007Serait-il possible d'obternir les documents du débat public ?
Réponse de la : CPDP 08/11/2007Nous vous les faisons parvenir de suite.
Question n°1451 : Noisy le Grand - le 15/10/2007Chacun peut constater que les réponses apportées par le maitre d'ouvrage sont souvent imprécises et pour certaines hors sujet. Que se passera t-il si pour des questions posées dans les derniers jours du débat public, 4Gas donne encore des réponses approximatives? Quel recours auront nous pour demander des réponses précises et argumentées?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007La CPDP veille à ce que les réponses apportées par 4GAs soient cohérentes avec les questions. Les réunions de débat public doivent permettre d'obtenir le maximum d'informations sur le projet, dans le respect de la procédure du débat public, bien en amont de toute décision et au stade d'avancement du projet. Nous transmettons votre commentaire au maître d'ouvrage pour qu'il en tienne compte. Sachez que toutes les réponses seront apportées avant la clôture du débat, soit le 14 décembre.
Question n°1449 : Noisy le Grand - le 15/10/2007Monsieur le Président de la CPDP Je tiens à vous faire part de mon étonnement de voir dans les contributions une participation anonyme seulement signée DB. Ceci me semble échapper aux règles de bonnes conduites et à la convention observée dans ces contributions ou chacun, privé ou représentant une association, signe les propos qu'il soumet au débat public. Monsieur "DB" pense peut être qu'il se trouve sur le forum du journal Sud-Ouest ou on peut lire ses propos à la limite de l'insulte envers la population charentaise sous le pseudonyme DB33. Monsieur le président pouvez faire en sorte que la contribution de Monsieur "DB" soit signée de son auteur ou bien la retirer en cas de refus. En espérant que cette contribution aux contributions retiendra votre attention, veuillez recevoir mes sincères salutations.
Réponse de la : CPDP 13/11/2007Il s'agissait d'une erreur de saisie puisque l'orthographe de ce monsieur n'apparaissait pas correctement. Ceci a été modifié dans la journée comme vous avez pu vous en rendre compte.
Question n°1444 : Le Verdon sur Mer - le 15/10/2007Cette question s'adresse à la CPDP Je lis dans les "avis et contributions", un avis signé DB. Est-il logique que l'on puisse publié son avis anonymement ? N'est-ce pas la porte ouverte à n'importe quoi ? (comme en témoigne d'ailleurs cet avis qui, n'ayant sans doute pas consulté les dossiers de Dunkerque et du Havre, prétend que le dossier de 4gas est suffisamment fourni)
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Les questions posées avec une adresse reçoivent une réponse directe au domicile concerné mais certaines personnes souhaitent que leur nom ne soit pas diffusé, ce qui est leur droit. La CPDP portera tout de même la question et la réponse à la connaissance du Public si elle ne comporte pas de propos insultants.
Question n°1439 : St Palais sur Mer - le 15/10/2007Je n'ai pas reçu les documents distribués dans les boîtes aux lettres? Pourquoi le débat public n'irait pas à son terme?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Nous vous faisons parvenir les documents du débat. Les documents distribués par La Poste dans les boites à lettres sont également sur le site Internet du débat www.debatpublic-terminal-leverdon.org. Il n'y a aucune raison que le Débat Public n'aille pas à son terme.
Question n°1438 : St Georges de Didonne - le 15/10/2007Le président Yves Maussillon, a précisé: "La CNDP assurera la coordination avec les débats publics portant sur des projets similaires, en désignant un ou des membres communs aux différentes commissions particulières, en veillant à l'harmonisation de leur calendrier et au traitement homogène des enjeux nationaux et internationaux". Quels sont ces sites similaires? Qui sont les membres communs? Quels sont les sites internet sur lesquels il est possible de suivre l'évolution des débats?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007Trois débat publics sur des projets de terminal méthanier sont organisés effectivement en même temps par des Commissions particulières différentes. M. Gustave DEFRANCE est membre des 3 CPDP : - au Verdon dont le projet est porté par 4Gas - à Dunkerque dont le projet est porté par 2 maîtres d’ouvrage, le Port autonome de Dunkerque et EDF-Direction gaz, - à Antifer dont le projet est porté par Gaz de Normandie. Il est à noter que pour la première fois en France, il s'agit de débats publics concernant des maître d'ouvrages privés. Pour obtenir plus d’information concernant ces projets, nous vous invitons à consulter les sites internet des CPDP concernées: www.debatpublic-dunkerquegaz.org www.debatpublic-antifer.org
Question n°1436 : - le 15/10/2007Quelle est la zone géographique concernée par l'enquête publique? Quelle préfecture? Quels départements et région?
Réponse de la : CPDP 19/10/2007L'organisation de l'enquête publique concernant une Installation Classée pour la Protection de l'Environnement (ICPE) telle que 4GAS, est décrite dans l'article 5 et suivants du décret du 21 septembre 1977 : http://aida.ineris.fr/sommaires_textes/sommaire_chronologique/cadre_chronologique.htm L'enquête publique est décidée et organisée par arrêté du Préfet. Si 4GAS décidait de poursuivre son projet et de déposer une demande d'autorisation d'exploiter une ICPE, le dossier et l'enquête publique serait gérés par le Préfet de la Région Aquitaine. Eu égard aux impacts prévisibles du projet estimés par les services de l'Etat, le Préfet peut décider d'élargir le périmètre de l'enquête publique. Par ailleurs, le compte rendu de la Commission Particulière du Débat Public sera versé au dossier d'enquête. Celui-ci devra tenir compte des points de vue exprimés quant à l'organisation de l'enquête publique.
Question n°1413 : Royan - le 15/10/2007Compte tenu des populations concernées et de l'absence d'études techniques sérieuses, réalisées après l'ouverture du débat public, demandez à Commission Nationale de suspendre le débat.
Réponse de la : CPDP 13/11/2007C'est la Commission Nationale du Débat Public (CNDP - autorité administrative indépendante) qui décide si un projet doit faire l'objet d'un débat public. C'est après la saisine de 4Gas que la Commission Nationale du Débat Public (CNDP) a décidé, au cours de sa séance du 4 avril 2007, d’organiser un débat public sur le projet de Terminal méthanier du Verdon en se fondant notamment sur : « la croissance de la part du gaz dans la consommation énergétique de la France au cours des dernières années, (...), sur l’importance des enjeux économiques et sociaux du projet à l’échelle nationale comme à l’échelle locale (...), et sur la diversité et l’importance des impacts possibles sur l’environnement ». Dans sa décision du 25 juillet 2007, la CNDP a jugé que le dossier du Maitre d'Ouvrage était suffisamment complet pour être porté au Débat Public, avec les éléments d'appréciation précédemment donnés. Comme dans tous les cas, c'est bien durant un débat que les informations complémentaires doivent être apportées. Dans tous les cas, le débat public ira donc à son terme.
Question n°1394 : St Georges de Didonne - le 15/10/20074Gas annonce que des études d’incidence Natura 2000 sont en cours. Là aussi, pourquoi n’avoir pas attendu d’être en possession de tous les éléments d’étude avant d’ouvrir une procédure de débat public inutile au stade actuel par manque d’informations ?
Réponse de la : CPDP 13/11/2007Dans sa décision du 25 juillet 2007 faisant suite à celle du 4 avril 2007 qui officialisait l'organisation d'un débat public sur le projet de terminal méthanier au Verdon par une CPDP, la Commission Nationale du Débat Public a jugé que le dossier du Maitre d'Ouvrage était suffisamment complet pour être porté au Débat Public, avec les éléments d'appréciation précédemment donnés. Comme dans tous les cas, c'est bien durant un débat que les informations complémentaires doivent être apportées.
Question n°1389 : St Georges de Didonne - le 15/10/2007Pour quelles raisons la Commission ne désigne-t-elle pas des experts indépendants (comme l'IFREMER) pour la qualité de l'eau et non l'INRA? 4Gas estime qu'avoir du chlore dans l'estuaire dans des proportions équivalentes à celles de l'eau potable est satisfaisant. Remplissez un aquarium avec de l'eau du robinet et vous verrez l'effet immédiat sur les poissons! C'est une mort assurée dans les 24 heures.
Réponse de la : CPDP 12/11/2007L'FREMER (Institut national de recherches marines), dont la mission est de contribuer, par ses travaux et expertises, à la connaissance des océans et de leurs ressources, à la surveillance du milieu marin et littoral et au développement durable des activités maritimes, va effectivement se positionner sur la note rédigée par 4Gas sur la qualité des eaux. La Commission ne voit pas comment l'INRA (Institut national de la recherche agronomique) dont les recherches concernent les questions liées à l’agriculture, à l’alimentation et à la sécurité des aliments, pourrait contribuer au débat.
Question n°1372 : St Georges de Didonne - le 15/10/2007Que fait-on de la loi littoral? Quels sont les projets concernés? En cas de désaccord avec le préfet, pourvoi devant le tribunal administratif, voire le conseil d'état pour les usagers?
Réponse de la : CPDP 12/11/2007La loi littoral s'applique bien évidemment sur la commune du Verdon. Je vous fais parvenir la contribution de la DDE de la Gironde qui l'a présenté lors de la réunion du 8 novembre, à Soulac.
Question n°1351 : St Georges de Didonne - le 15/10/2007Les questions ont été posé à la réunion. J'attends toujours les réponses écrites, notamment au sujet de la loi sur le littoral. Je demande également que les préfets concernés (Charente Maritime et Gironde) soient consultés et donnent leur réponse au projet. Il ne serait pas normal que la compétence appartienne uniquement à la "Gironde".
Réponse de la : CPDP 31/10/2007A l'issue du débat public, la Commission particulière du débat public (CPDP) rédigera un compte-rendu final qui sera officiel et rendu public. 4Gas aura alors 3 mois pour prendre sa décision: modifier, abandonner ou poursuivre son projet. Dans le dernier cas, il devra se soumettre à la règlementation en vigueur et obtenir toutes les autorisations obligatoires. Enfin, une enquête publique concernant une Installation Classée pour la Protection de l'Environnement (ICPE) sera décidée et organisée par arrêté préfectorale. Ainsi, si 4Gas décidait de poursuivre son projet et de déposer une demande d'autorisation d'exploiter une ICPE, le dossier et l'enquête publique serait gérés par le Préfet de la Région Aquitaine puisque le projet se situe en Aquitaine. Eu égard aux impacts prévisibles du projet estimés par les services de l'Etat, le Préfet peut décider d'élargir le périmètre de l'enquête publique, par exemple en Charente-Maritime.
Question n°1346 : Montreuil - le 15/10/2007Est-il normal que 4Gas fasse, encore une fois, un copier/coller pour répondre aux questions ? Je fais référence aux questions 291 et 308 dans le thème : "Les impacts socio-économiques". 4Gas pense t-il que nous ne lisons pas les réponses apportées aux questions posées ? 4Gas pense t-il que les populations du Médoc et de la Charente sont illettrés ? Encore une fois, merci à 4Gas d'être respectueux envers toutes les personnes qui posent les questions et d'apporter une réponse personnalisée à chaque question !
Réponse de la : CPDP 12/11/2007La CPDP veille à ce que les réponses apportées par 4GAs soient cohérentes avec les questions. Nous lui faisons parvenir votre commentaire. Sachez que toutes les réponses seront apportées avant la clôture du débat, soit le 14 décembre.
Question n°1334 : Soulac sur Mer - le 14/10/2007Monsieur le président vous m'indiquez que la question 420 portant sur les obligations de mentionner le risque SEVESO pour des opérateurs comme IGESA ou Pierre et Vacances n'est pas de votre compétence. Certes, mais je croyais que vous deviez orienter les questions vers les professionnels et organismes compétents. Pourquoi ne pas le faire ici? Ne serait-ce que simplement interroger les opérateurs concernés?
Réponse de la : CPDP 12/11/2007Effectivement, la CPDP centralise toutes les questions et les adresse à l'organisme compétent pour apporter une réponse (Port Autonome de Bordeaux, 4Gas, services régionaux de l'Etat) mais ne peut solliciter des positions d'acteurs. Ces acteurs sont naturellement libres de s'exprimer sur le sujet dans le cadre du débat.
Question n°1331 : Noisy le Grand - le 14/10/2007Le maître d'ouvrage n'est-il pas sensé avoir préparé son dossier? Alors à quoi est dû l'important retard pris par le maître d'ouvrage dans la réponse aux questions? Est-ce là, la marque d'un manque de sérieux et d'expérience en la matière? Est-ce pour ces raisons que 4gas a été écartée du projet ANTIFER? Ces délais de réponses anormaux seront-ils notés par la CPDP dans son rapport? La CPDP notera t-elle aussi la faiblesse des arguments présentés dans les quelques réponses apportées jusqu'à présent?
Réponse de la : CPDP 17/10/2007Bien évidemment, 4GAS a préparé son dossier mais il doit étudier les questions qui lui sont adressées. Il a mis en place des moyens pour faire face à l'afflux de questions et le délai de réponse est en cours d'amélioration. La CPDP examine les réponses et, si elle estime qu'elles ont suffisamment claires et complètes, les envoie au demandeur et les publie sur le site INTERNET.
Question n°1328 : Noisy le Grand - le 14/10/2007Monsieur le président de la CPDP, pourriez vous demander à la CPAM ou aux autorités médicales si ce projet à engendré un surcroît de pathologies liées à l'anxiété: déprimes, dépressions, trouble du sommeil, maux d'estomac, ulcères, … . Le cas échéant, il serait alors intéressant de vous faire communiquer les coûts associés. Dès lors il semblerait juste que ce ne soit pas aux contribuables de financer ce surcroît de dépense de la sécurité sociale mais à 4Gas de cotiser comme responsable de la situation.
Réponse de la : CPDP 12/11/2007La Commission a demandé à la DASS qui n'a pas souhaité se prononcer sur le sujet.
Question n°1320 : Saint Georges de Didonne - le 13/10/2007Possédant une résidence secondaire à Saint Avertin en Indre et Loire, je n'ai pas reçu le document qui a été adressé à tous les habitants des cantons 1 et 2 de Royan comme cela a été évoqué à la réunion de Royan du 4 octobre à laquelle j'ai pu assister grace aux informations données par les comités de défense de Royan. C'est une démarche malhonnête que d'envoyer une information uniquement aux électeurs de Royan car vous éliminez la moitié des personnes concernées par votre projet, puisqu'il y a autant de résidences secondaires que principales en pays Royannais. Ma première question est de savoir qui va payer l'étude de 4Gaz pour l'implantation de ce terminal methanier en cas d'abandon du projet, suite au refus de tous comme cela a été clairement exprimé à la réunion de Royan? Ma seconde question est de savoir pourquoi la loi littoral ne s'applique pas pour ce projet d'implantation? Ma troisième question est de savoir quelles vont être les contraintes de navigation imposées à tous les bateaux lors de l'amarrage des méthaniers aux pontons du Verdon? Ma quatrième question est de savoir si vous allez faire une dernière réunion de clôture du débat public à Royan? et si oui à quelle date? allez vous dans ce cas en informer tous les habitants en résidence principales et secondaires du pays Royannais? Ma cinquième question est de savoir si tous les dossiers d'étude promis "pour dans deux semaines" par 4gaz, seront accessibles en lignes et qui verifie le bien fondé des conclusions de ces enquêtes car ce qui a été présenté à Royan tenait plus "de la langue de bois" que scientifiques. A bientôt de vous lire en espérant que ce sera pour annoncer l'abandon de ce projet qui pourrait s'averrer diabolique pour le pays Royannais.
Réponse de la : CPDP 18/10/2007Vos questions appellent des réponses particulières: Tout d'abord, nous regrettons que le dossier du maître d'ouvrage ne vous soit pas parvenu ; sans doute y a t-il eu un dysfonctionnement des services de La Poste. Je vous adresse donc ce dossier et le journal N°1 du débat . 1- Toutes les dépenses relatives au débat public sont à la charge de 4Gas, sauf les indemnités des membres de la CPDP qui sont versées par la Commission Nationale du Débat Public. 2- La loi littoral s'applique bien évidemment sur la commune du Verdon. 3-Les contraintes de navigation sur l'estuaire sont sous l'autorité du Commandant Follin qui s'est exprimé en détail à la réunion du 8 octobre à Royan. Vous trouverez le compte -rendu intégral, dans la rubrique "Actualités du débat", sous-rubrique "Comptes-rendus". 4- Il y a aura effectivement une deuxième réunion à Royan le 29 octobre prochain, sous le chapiteau de la Grande Conche, une large information sera adressée via la presse aux habitants des deux cantons de Royan. 5- Les questions et les réponses sont disponibles sur le site internet de la CPDP, ainsi que les études préliminaires sur les thèmes de l'eau, du paysage, du bruit et de l'air.
Question n°1318 : St Georges de Didonne - le 12/10/2007Je consulte régulièrement le site: les questions restent toutes sans réponse!!!!!!!! les miennes et les autres!!!!!!Pourquoi? Les ( éventuelles....) réponses sont-elles envoyées sur nos mails? J'espère de plus en plus que ce projet ne verra pas le jour! Qu'en pense notre ministre de l'environnement?
Réponse de la : CPDP 08/11/2007La Commission est consciente du retard pris par 4Gas pour répondre à certaines questions dans le cadre du débat public. Je vous prie de croire que le maître d'ouvrage a été sollicité à plusieurs reprises pour y répondre dans les plus brefs délais, ce qui, je l'avoue, n'a pas toujours été fait. Sachez que nous veillerons à ce que toutes les questions posées trouve une réponse avant la clôture du débat, comme s'est engagé 4Gas. La CPDP les envoie systématiquement par courrier, sauf lorsqu'elle n'a pas d'adresse postale complète.
Question n°1315 : Royan - le 12/10/2007Monsieur le Président, 1/ Combien avez-vous eu, à Royan, le 8 octobre, de questions écrites, ou orales ( nom identifié ) ? 2) Pourquoi toutes les questions écrites , avec nom et adresse, posées à Royan, le lundi 8 octobre, sur l'imprimé spécifique remis à l'entrée, n'ont pas été, avec ou sans réponse à la tribune, mises sur le site de la Commission, dans la rubrique "Questions/Réponses" ? (la mention de l'adresse Email de l'intéressé, devait permettre un contact en cas de difficile lisibilité de l'écriture manuscrite)
Réponse de la : CPDP 12/11/2007Lors de la réunion du 8 octobre à Royan, la Commission a reçu près de 300 questions qui ont toutes été insérées pour réponse sur le site internet du débat. Si votre question n'apparaît pas sur internet, je vous remercie de m'en faire part directement.
Question n°1314 : SAINT GEORGES DE DIDONNE - le 12/10/2007Monsieur le Président, Vous avez répondu hier à un intervenant qui s'étonnait de ne pas avoir eu de réponse écrite à ses courriels, que la commission ne faisait de réponse écrite qu'aux questions posées elles aussi par écrit et adréssées par courrier. Je me permets de vous renvoyer au 2ème paragraphe de la page 5 du journal n°1 du débat public où vous indiquez qu'une réponse écrite et personnalisée sera systématiquement donnée et ce quel que soit le moyen utilisé pour formuler la question.
Réponse de la : CPDP 12/10/2007Une réponse personnalisée est systématiquement envoyée, de préference par courrier sauf si nous n'avons aucune adresse postale. Sachez toutefois que la CPDP peut répondre par courriel et que ces réponses ont autant de valeur qu’une lettre postale.
Question n°1294 : St Georges de Didonne - le 12/10/20074.Le « Dossier du maître d’ouvrage » est un document unilatéral, sans validation par des experts neutres et compétents, il ne peut être pris en compte que comme une brochure de type « publi-reportage » et ne peut pas servir de support technique pour un débat public. Quel crédit peut-on y porter ?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Le document du Maître d'Ouvrage a en effet été réalisé par 4Gas sous sa seule responsabilité mais l'un des buts du Débat Public est justement de le commenter, de le juger, et de pouvoir lui apporter des compléments ou des modifications ultérieures selon vos questions et commentaires. Par ailleurs, les experts et invités par la CPDP dans les réunions publiques vous permettent d'avoir des éléments de réflexion afin de vous aider à argumenter votre position. Il est à rappeler que la Commission particulière du débat public n'a pas un rôle d'enquête mais recueille les avis et questions; la Commission insiste sur le fait que si un point fondamental n'est pas abordé dans le débat public, elle ne pourra en faire référence dans son compte-rendu final.
Question n°1293 : St Georges de Didonne - le 12/10/20073.Les principales étapes du projet (cf. page 10 du dossier du maître d’ouvrage) fixent à mars 2008 la fin des études préliminaires, soit plus de trois mois après la clôture du débat public qui, manifestement ne permettra qu’un débat tronqué, les informations mises à la disposition du public étant, de ce fait, incomplètes et susceptibles de profondes modifications qui passeront alors au travers des mailles du débat public. Pourquoi cette précipitation ?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007A la clôture du débat public, la Commission particulière du débat public a 2 mois pour rédiger son compte-rendu final, soit au plus tard le 14 février 2008. Le maître d'ouvrage a ensuite 3 mois pour prendre sa décision, soit le 14 mai 2008 au plus tard. Les études complémentaires de 4Gas (sur l'eau, l'ai, le bruit, la biodiversité, la sécurité, etc.) sont accessibles sur le site internet du débat www.debatpublic-terminal-leverdon.org.
Question n°1277 : Soulac - le 12/10/2007Après l'exposé de Madame Tordjmann, devons-nous comprendre qu'elle travaille pour 4 gaz et que c'est l'Etat français qui a fait appel à cette société ?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Madame Tordjman travaille à la Direction Générale de l'Energie et des Matières Premières (DGEMP) du Ministère de l’Écologie, du Développement et de l ’Aménagement Durables (MEDAD) et a présenté au cours de l'audition publique du 9 octobre dernier la politique énergétique de la France. Elle ne travaille donc ni pour 4Gas, ni pour aucun autre opérateur lié à l'énergie . 4Gas a pris seul la décision de vouloir implanter un terminal méthanier au Verdon.
Question n°1239 : Paris - le 10/10/2007Pouvez-vous nous dire démocratiquement sans parti pris s'il est plus utile d'apporter des contributions ou avis écrits et détaillés, sous forme de courriers postaux signés manuellement, et ici retranscrits et scannés, que simplement poser des questions qui s'additionnent les unes aux autres ? Est ce au final la quantité des contributions signées avec adresses précises qui sera comptabilisée ou bien les questions pouvant rester plus ou moins anonymes ? Merci de ce renseignement utile. L'internet seul fait-il foi et a-t-il une valeur légale de statistique, de témoignage d'opinion publique ?
Réponse de la : CPDP 12/11/2007Tous les éléments (questions, contributions, motions, délibération, avis, pétitions, etc.) reçus dans le cadre du débat public, qu'ils soient reçus par email ou par courrier ou encore entendus pendant les réunions publiques, sont officiellement enregistrés dans le grand "dossier" du débat, qui permettra à la Commission particulière du débat public de rédiger son compte-rendu final. A la suite du débat, tous ces documents permettront au maître d'ouvrage de prendre sa décision en pleine connaissance de cause et suivront le maître d'ouvrage jusqu'à la réalisation du projet si tel est le cas.
Question n°1234 : Le Verdon sur Mer - le 10/10/2007Ma question concerne le temps de parole accordé à chaque protagoniste du débat public. Chaque séance du débat public étant intégralement enregistrée, j'aimerais avoir connaissance du temps de parole précis accordé à la société 4GAS par réunion publique ?
Réponse de la : CPDP 12/11/2007Votre demande est absolumment légitime mais fastidieuse dans la mesure où il faudrait reprendre chaque enregistrement et décompter le temps de parole de chacun. Sachez que la présentation du projet faite par 4Gas dans les premières réunions ne dépassait pas 20 minutes; pendant les autres réunions, le contexte houleux de plusieurs réunions a restreint la parole du maître d 'ouvrage, uniquement appelé à répondre aux questions. L'important pour la Commission n'est pas de compter le temps des prises de parole mais bien d'enregistrer les arguments.
Question n°1211 : Le Verdon sur Mer - le 10/10/20074Gas ne répond pas aux questions même pas hors délais (15 jours maximum). Aucune réponse à mes questions du 06 septembre ni à celle du 13. Si on démarrait du 17 Septembre début du débat public, les premières réponses auraient du arriver le 20 Octobre au plus tard, ce qui n'est pas le cas. Comptez-vous obliger 4Gas à répondre à nos questions et de préférence dans les délais? Avez-vous le pouvoir ou ce débat est-il "pipé"?
Réponse de la : CPDP 08/11/2007La Commission est consciente du retard pris par 4Gas pour répondre à certaines questions dans le cadre du débat public. Je vous prie de croire que le maître d'ouvrage a été sollicité à plusieurs reprises pour y répondre dans les plus brefs délais, ce qui, je l'avoue, n'a pas toujours été fait. Sachez que nous veillerons à ce que toutes les questions posées trouve une réponse avant la clôture du débat, comme s'est engagé 4Gas.
Question n°1162 : Royan - le 10/10/2007La commission du débat public a-t-elle un droit de regard sur les documents publiés? A-t-elle la possibilité d'exiger une information objective?
Réponse de la : CPDP 12/11/2007Si la CPDP ne se prononce pas sur le fond du projet mis en débat et ne donne aucun avis, elle fait en sorte qu’un maximum d’éléments d’appréciation soit exprimé lors du débat par la diversité des intervenants et des prises de positions par écrit. Une contribution est libre et volontaire, son contenu n’engage que son ou ses auteurs. Mais la CPDP veille à ce que les documents publiés dans le cadre du débat soit rédigés dans le respect d'un code de bonne conduite. Seuls les documents qu'elle publie sous son propre nom doivent être objectifs.
Question n°1161 : Le Verdon sur Mer - le 10/10/2007Quand aurons-nous des réponses aux questions? Vous nous annoncerez que sans débat, 4Gas déposera son dossier dans contrainte. Mais peut-on parler de "débat" sans réponses?
Réponse de la : CPDP 05/11/2007La CPDP centralise toutes les questions et les adresse à l'organisme compétent pour apporter une réponse (Port Autonome de Bordeaux, 4Gas, services régionaux de l'Etat...) dans le délai de 15 jours, hélas souvent dépassé malgré les relances de la Commission. Toutes les réponses seront apportées avant la clôture du débat, soit le 14 décembre. ll est naturelllement souhaitable que les questions n'arrivent pas la veille de la clôture du débat public.
Question n°1129 : Royan - le 09/10/2007Quel est le préfet qui décide? celui de Gironde je suppose.
Question n°1127 : Breuillet - le 09/10/2007Est-ce que le Secrétaire d'Etat aux Transports, Monsieur Dominique Bussereau a le pouvoir, avec son droit de veto, d'arrêter 4Gas (port méthanier au Verdon)?
Réponse de la : CPDP 08/11/2007A la fin du débat public, la Commission restituera, dans le compte-rendu final rédigé à l’issue du débat, l’ensemble des positions exprimées. Ce compte-rendu final ainsi que le bilan établi par le Président de la CNDP au plus tard le 15 Février 2008 permettront au maître d'ouvrage de prendre sa décision dans les 3 mois : poursuivre le projet, le modifier ou l'abandonner. A l'issue du débat, seul le maître d'ouvrage prendra sa décision.
Question n°1113 : Chenac - St Seurin d'Yzet - le 09/10/2007La loi sur le littoral sera-t-elle appliquée dans ce projet?
Réponse de la : CPDP 08/11/2007La loi littoral s'applique bien évidemment sur la commune du Verdon. A la réunion du 8 novembre, la DRE fera état de cette règlementation; le compte-rendu intégral de la réunion sera mis en ligne sur le site du débat.
Question n°1109 : St Georges de Didonne - le 09/10/2007Quelle autorité a le pouvoir de décider si oui ou non le projet est réalisable?
Réponse de la : CPDP 08/11/2007Le débat public donne la possibilité à chacun de s'exprimer, de poser des questions, de formuler des avis, et qui intervient alors qu'aucune décision n'est prise. Tout peut être discuté: l'opportunité du projet, ses objectifs, ses caractéristiques, etc. A l’issue du débat, le Président de la Commission particulière en rédige le compte rendu et le Président de la Commission Nationale en dresse le bilan. Ces documents sont rendus public et communiqués au maître d’ouvrage qui a trois mois pour prendre sa décision (poursuivre le projet, le modifier ou l'adandonner) qu’il doit, comme la loi lui en fait obligation, motiver. Mais ce sont les démarches règlementaires obligatoires auprès des services régionaux de l'Etat (DRE, DRIRE, DIREN, etc.) qui permettront d'aboutir aux décisions administratives. Après cette phase, une enquète publique sera tenue par un commissaire-enquèteur qui aura la charge de rédiger un rapport. La décision finale relevera donc du Préfet.
Question n°1106 : Royan - le 09/10/2007Avez-vous informé les propriétaires de résidences secondaires?
Réponse de la : CPDP 08/11/2007Les propriétaires de résidences secondaires de la Pointe Médoc ont reçu par voie postale la première semaine de septembre la synthèse du dossier de 4GAS et le journal du débat n°1. Des bureaux et une permanence ont d'ailleurs été ouverts pour accueillir le public : - Des bureaux, à Bordeaux en centre ville, depuis la mi-juin 2007. - Une permanence au Verdon, tous les jeudis depuis le 16 août 2007 La mise en ligne de tous les documents, dossier du maître d'ouvrage compris, sur internet a été réalisée dès le 18 août. En plus de ces diverses opérations, la presse (écrite et TV) locale, régionale et nationale a relayé l'information. La Commission a donc veillé à ce que ce dispositif de communication soit le plus complet possible et le complète avant chaque réunion publique par la distribution de prospectus dans les villages concernés.
Question n°1104 : Poitiers - le 09/10/2007Est-ce que les documents ont été envoyés aux propriétaires de résidences secondaires qui sont très nombreux dans la région?
Réponse de la : CPDP 08/11/200760 000 exemplaires du journal du débat et de la synthèse du maître d'ouvrage ont été diffusés dans les boîtes aux lettres dans le courant du mois d’août: - aux habitants des 11 communes de la communauté de commune Nord Médoc (Grayan- et- l’Hôpital,Jau-Dignac- et- Loirac, Naujac –sur –mer, Queyrac, Saint-Vivien-de- Médoc, Soulac-sur-Mer, Talais, Vendays-Montalivet, Vensac, Valeyrac, Le Verdon-sur-Mer) (10 052 adresses) - à 50 926 boîtes aux lettres (Gironde : 24 051, Charente-Maritime : 26 875) Gironde : cantons de Castelnau – de – Médoc, Lesparre –Médoc, Pauillac, St Laurent du Médoc, St Vivien du Médoc. - Charente-Maritime : cantons de Royan est et Royan ouest Les propriétaires de résidences secondaires de la Pointe Médoc ont donc reçu par voie postale la première semaine de septembre la synthèse du dossier de 4GAS et le journal du débat n°1. Des bureaux et une permanence ont d'ailleurs été ouverts pour accueillir le public : - Des bureaux, à Bordeaux en centre ville, depuis la mi-juin 2007. - Une permanence au Verdon, tous les jeudis depuis le 16 août 2007 La mise en ligne de tous les documents, dossier du maître d'ouvrage compris, sur internet a été réalisée dès le 18 août. En plus de ces diverses opérations, la presse (écrite et TV) locale, régionale et nationale a relayé l'information. La Commission a donc veillé à ce que ce dispositif de communication soit le plus complet possible et le complète avant chaque réunion publique par la distribution de prospectus dans les villages concernés.
Question n°1100 : St Cyr sur Loire - le 09/10/2007Je tiens tout d'abord à féliciter mme Courtois d'avoir essayer de donner un sens au mot débat lors de la réunion du 8 octobre, même s'il s'est encore confirmer que pour débattre il faut être deux, et qu'il incombe à la cpdp d'exiger des réponses claires et précises aux questions posées. A propos de prérogatives, qui a le pouvoir de demander des contre expertises lorsque les expertises présentées semblent trop orientées? si c'est la CPDP, le fera-t -elle directement ou doit-elle en être saisie? quelle est la procédure? quels délais seront accordés dans ce cas ? les mêmes que ceux pris par le maître d'ouvrage ?
Réponse de la : CPDP 08/11/2007L'expertise complémentaire est prévue dans les textes qui encadrent le débat public (décret n°2002-1275 du 22 octobre 2002). La demande doit être soumise à la CNDP via la CPDP. Celle-ci est la seule entité apte à accorder cette expertise dans la mesure où elle la finance et elle la commandite. Toute demande dans ce sens doit bien sûr être motivée. A ce jour, aucune expertise complémentaire n'a été sollicitée dans aucun des débats concernant des terminaux méthaniers. L'expertise comme l'ensemble des documents concernant le débat sont rendus publics. La question des délais doit être envisagée. En effet, pour être prise en compte dans le cadre du compte-rendu et du bilan du DP, la demande d'expertise ne doit pas intervenir tardivement au cours du débat.
Question n°1097 : Vaux sur Mer - le 09/10/2007Quel préfet prendra la décision, émettra un avis sur le projet? Celui de la Gironde ou celui de la Charente Maritime?
Question n°1096 : St Georges de Didonne - le 09/10/2007Quels industriels sont engagés sur les projets du Havre, de Dunkerque? Est-ce aussi 4Gas?
Réponse de la : CPDP 05/11/2007Trois débat publics sur des projets de terminal méthanier se déroulent effectivement en même temps: - celui du Verdon dont le projet est porté par 4Gas - celui de Dunkerque dont le projet est porté par 2 maîtres d’ouvrage, le Port autonome de Dunkerque et EDF-Direction gaz, - celui de Antifer dont le projet est porté par Gaz de Normandie. Il est à noter que pour la première fois en France, il s'agit de débats publics concernant des maître d'ouvrages privés. Pour obtenir plus d’information concernant ces projets, nous vous invitons à consulter les sites internet des CPDP concernées: www.debatpublic-dunkerquegaz.org www.debatpublic-antifer.org
Question n°1095 : St Georges de Didonne - le 09/10/2007Pourquoi le préfet de Gironde est-il concerné par ce débat public? Qu'en est-il du préfet de Charente Maritime pour lequel Royan est concerné?
Question n°1082 : St Georges de Didonne - le 09/10/2007La CNDP parle de débattre de variantes, quelle variante prévue?
Réponse de la : CPDP 21/10/2007Les variantes doivent être proposées par le Maitre d'Ouvrage en fonction des remarques ou suggestions exprimées durant le débat.
Question n°1060 : Meschers - le 09/10/2007La côte royannaise étant située en Charente-maritime, quel sera le pouvoir de décision accordé au Préfet de Charente Maritime ?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Si 4Gas décide de poursuivre son projet, c'est au Préfet de Gironde de prendre une décision quant au périmètre de l'enquète publique. La Commission ne peut préjuger de cela. Dans d'autres cas, le Préfet de région, souvent Préfet de département, a un rôle de coordinateur lorsque plusieurs départements hors de la région sont concernés.
Question n°1037 : St Georges de Didonne - le 07/10/2007Pouvez-vous rappeler la procédure pour demander une expertise complémentaire sur certains aspects du projet? Qui peut demander une expertise complémentaire? A qui appartient la décision d'effectuer des expertises? Sur quels critères ou avis? Comment le public est-il prévenu d'une demande d'expertise et de la suite donnée à cette demande? Y a-t-il déjà des expertises acceptée à la date du 7 octobre? Comment pourra-t-on consulter les expertises?
Réponse de la : CPDP 05/11/2007L'expertise complémentaire est prévue dans les textes qui encadrent le débat public (décret n°2002-1275 du 22 octobre 2002). La demande doit être soumise à la CNDP via la CPDP. Celle-ci est la seule entité apte à accorder cette expertise dans la mesure où elle la finance et elle la commandite. Toute demande dans ce sens doit bien sûr être motivée. A ce jour, aucune expertise complémentaire n'a été sollicitée dans aucun des débats concernant des terminaux méthaniers. L'expertise comme l'ensemble des documents concernant le débat sont rendus publics. La question des délais doit être envisagée. En effet, pour être prise en compte dans le cadre du compte-rendu et du bilan du DP, la demande d'expertise ne doit pas intervenir tardivement au cours du débat.
Question n°1023 : - le 05/10/2007Est-ce que le débat public aura le pouvoir de compromettre le projet de 4GAS ?
Réponse de la : CPDP 21/10/2007L'un des buts du débat public est de "mettre en discussion l'opportunité du projet". Selon son déroulement, le compte-rendu fait par la CPDP et le bilan par la CNDP , la décision d'abandonner le projet peut être prise par le Maitre d'Ouvrage
Question n°1003 : Bordeaux - le 04/10/2007A qui faut il s'adresser pour joindre le président de la commission nationale de débat public, quel est son nom ?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Toute question concernant ce Débat public doit être adressée à la CPDP et non à la CNDP (cette dernière dressera le bilan du Débat dans les 2 mois de son achèvement).
Question n°975 : Ponteilla - le 03/10/2007J’ai trois questions très simples, merci d’y répondre dans les délais impartis : Quelle que soit l’affaire pensez-vous qu’une personne puisse être juge et parti ? Quelles sont les attributions et le rôle du préfet de la région dans cette affaire ? La présence du préfet au conseil d’administration du PAB ne nous ramène t-il pas à la première question…?
Réponse de la : CPDP 31/10/2007Si votre 1ère question concerne la neutralité de la CPDP, sachez que les membres de la Commission particulière du débat public ont été choisis par la CNDP pour leur compétence, la diversité de leur expérience et leur indépendance; indépendance vis à vis du maître d'ouvrage mais également des parties concernées. Le débat public est une procédure légale et obligatoire, encadrée par la loi du du 27 février 2002 relative à la démocratie de proximité qui permet à tous de s’informer et de s’exprimer sur tout projet d'aménagement ayant des incidences sur l'environnement. A l'issue du débat public, la CPDP rédigera un compte-rendu final restranscrivant fidèlement ce qui se sera dit et écrit pendant le débat. Dans un délai de 3 mois, le maître d'ouvrage prendra sa décision: abandonner, poursuivre ou modifier son projet. S'il décide de poursuivre, 4Gas aura à respecter la règlementation en vigueur et obtenir toutes les autorisations nécessaires. Enfin, l'enquête publique est décidée et organisée par arrêté du Préfet. Si 4GAS décidait de poursuivre son projet et de déposer une demande d'autorisation d'exploiter une ICPE, le dossier et l'enquête publique serait donc gérés par le Préfet de la Région Aquitaine. Les ports autonomes sont des établissements publics sous tutelle du Ministre des transports mais ils ont l’autonomie financière ; c’est leur conseil d ‘administration ou leur comité de direction qui décide des investissements et des affectations de terrains. L’Etat est présent au conseil d ’administration par un commissaire du Gouvernement, désigné par le MInistre de l’écologie, du développement et de l’aménagement durable (MEDAD); il a pouvoir de véto si la décision n’est pas conforme à la réglementation.
Question n°974 : Le Verdon sur Mer - le 03/10/2007Pensez vous, à la lecture de mes questions, de l'envoi de la plaquette publicitaire de 4 gaz, en l'absence de dossier de la part du maître d'oeuvre que le citoyen Hervé Bodin et sa famille ait entendu ou lu autre chose que des bonnes intentions de la part du PAB et de 4GAS? Dans ces conditions, pensez vous que je sois en mesure de débattre de quelque chose d'intéressant et de valable avec les intervenants au débat public? A ce jour quel est votre rôle face à autant d'incohérences, d'absence d'information et d'un nombre de débats, inversement proportionnels au nombre d'habitants des 2 rives de l'estuaire?
Réponse de la : CPDP 05/11/2007Le dossier du maître d'ouvrage a été jugé suffisamment complet par la CNDP lors de sa séance du 25 juillet dernier. La CPDP a largement diffusé les informations et elle continue de le faire jusqu'à la clôture du débat. Il semble à la Commission que le dispositif d'information et de communication mis en place a pu toucher beaucoup de monde, et notamment localement avec la permanence au VERDON. Les très nombreuses questions (près de 1800) posées par écrit ou par courriel montrent que le public se sent très impliqué et en état de se documenter. Plus de 50% des questions ont à ce jour obtenu une réponse.
Question n°973 : Le Verdon sur Mer - le 03/10/2007En l'absence d'information sur les conditions de mer traitement des eaux chlorées, pensez vous que je sois en mesure de débattre valablement des conditions de protection d'un estuaire classé Natura 2000? Pensez vous que la faune aquatique va s'intéresser aux périmètres établis par 4GAS afin de rester dans les eaux territoriales de Natura 2000? Comment faire passer les messages aux closes et autres espèces déjà en voie d'épuisement? Qui parle le langage des aloses? Avez-vous l'intention de demander une étude sur le jeu des marées et des courants afin d'évaluer les risques de dépose de chlore dans les zones humides auprès d'un organisme indépendant. Comme la SOGREAH de Grenoble par exemple ?
Réponse de la : CPDP 05/11/2007La Commission a transmis la note de 4Gas sur la qualité des eaux à différents acteurs (CEMAGREF, aquaculteurs, Agence de l’Eau Adour Garonne, IFREMER, Syndicat des Pêcheurs Professionnels de la Gironde, SEPANSO et M. Etcheber de Bordeaux 1) afin qu'ils nous communiquent leurs avis sur la question. Lorsque leur réponse nous parviendra (dans la semaine 45), nous vous la transmettrons. Ces éléments seront également affichés sur le site internet du débat.
Question n°972 : Le Verdon sur Mer - le 03/10/2007Pourquoi n'avez-vous pas demandé à 4GAS de s'engager par écrit dans sa plaquette publicitaire à réduire en conséquence la capacité de traitement de l'usine de regazéification, de l'unité de production d 'électricité et de la torchère, d'une proportion de ce qui est nécessaire pour "2 à 3 cuves"? Si ces unîtes sont toujours formatées pour 5 cuves, que comptez-vous faire ? Allez-vous demander un engagement écrit à 4 gaz? faisant mention des précisions suivantes: diamètre maximuml des tuyaux (et leur nombre) d'eau de mer à l 'entrée de l ' usine de regazéification et à la sortie, de la puissance maximum des pompes nécessaires à pomper l'eau, la hauteur et le diamètre de la torchère?
Réponse de la : CPDP 08/11/2007Nous transmettons votre demande au maître d'ouvrage.
Question n°971 : Le Verdon sur Mer - le 03/10/2007Avez-vous convenance à demander une étude auprès d'un organisme indépendant (autre que la Direction de la Sécurité du Territoire) Européen sur le risque présenté par un navire méthanier et par un terminal méthanier terrestre dans un contexte de terrorisme de masse (depuis le 11 septembre)? La concentration d'une énergie considérable dans un navire sans défense est il une cible potentielle? Ce qui est jugé comme excessivement dangereux par les Américains au point d'imposer l'offshore au groupe Suez, serait-il sans danger pour les Médocains ? Par quel miracle?
Réponse de la : CPDP 08/11/2007La Commission a officellement demandé des éléments de réponse aux organismes compétents. Nous vous joignons la note réalisée par la Direction de l'Aviation Civile que vous pouvez également retrouver sur le site internet du débat dans la rubrique Contributions.
Question n°970 : Le Verdon sur Mer - le 03/10/2007Pensez-vous qu'il soit possible de continuer à débattre de la sécurité en l'absence d'un périmètre fixé par voie législatives ? Autrement formulé: le moment n'est il pas venu pour vous ou pour la Commission Nationale des Débats Publics de demander aux élus du Parlement Européen de déterminer un périmètre de sécurité pour les terminaux méthaniers? Dans le cas contraire, ne pensez nous pas qu'il conviendrait d évoquer le thème des expropriations, pour que le public puisse engager avec les auteurs du projet un véritable débat?
Réponse de la : CPDP 31/10/2007Il n'appartient pas à la Commission particulière du débat public sur le projet de terminal méthanier au Verdon de déterminer un périmètre de sécurité autour du projet présenté par 4Gas. Le débat public se situe très à l'amont dans le processus d'élaboration du projet. Il vous permet d'exprimer votre point de vue, de formuler des avis et de poser des questions pour lesquelles la Commission vous garantie une réponse de la part du maître d'ouvrage. Lors de la réunion publique du 8 novembre prochain à Soulac, la DRE présentera les élements de refléxion quant à l'urbanisme et sur la question importante des expropriations. A l’issue du débat, le Président de la Commission particulière rédige le compte rendu du débat et le Président de la Commission Nationale en dresse le bilan. Ces documents sont rendus publics et communiqués au maître d’ouvrage qui a trois mois pour prendre sa décision (poursuivre le projet, le modifier ou l'adandonner) qu’il doit, comme la loi lui en fait obligation, motiver.
Question n°969 : Le Verdon sur Mer - le 03/10/2007Comment la CPDP peut elle se placer au dessus du Gouvernement de la France ? Par quel artifice? Votre légitimité a qui la devez-vous? au sufrage universel, aux Députés ou au Gouvernement? Le Secrétaire d'Etat aux transports a t-il un droit de veto sur les décisions des Ports autonomes? Les pilotes ne vont pas manquer de se manisfester à chaque réunion d'information. Allez-vous continuer à rester sans réactions et ne pas demander une étude détaillée réalisée par un cabinet indépendant sur les risques de navigation inhérents à l'embouchure de la Gironde? (banc de la mauvaise et courants)
Réponse de la : CPDP 05/11/2007Le débat public est une procédure légale et obligatoire, encadrée par la loi du du 27 février 2002 relative à la démocratie de proximité qui permet à tous de s’informer et de s’exprimer sur tout projet d'aménagement ayant des incidences sur l'environnement. La CPDP tient sa légitimité de la Commission Nationale du Débat Public (CNDP) qui est une autorité administrative indépendante (AAI). Aucun membre du Gouvernement ne peut intervenir dans un débat public avant le bilan officiel. Les ports autonomes sont des établissements publics de l'Etat, dotés de la personnalité civile et de l'autonomie financière, placés sous la tutelle du ministre chargé des ports maritimes et soumis au contrôle économique et financier de l'Etat. Le commissaire du Gouvernement qui siège au conseil d 'administration peut effectivement mettre son veto sur une décision si elle est contraire à la règlementation en vigueur. Les avis des pilotes et du Commandant du port, chargé par le Ministre de l'Equipement de la Police de la navigation, ont toutes les compétences pour s'exprimer sur les risques de navigation . En conséquence, la CPDP ne demandera pas d'autres expertises sur ce sujet mais fera état de l'ensemble des éléments et contestations apportés dans le cadre du débat.
Question n°968 : Le Verdon sur Mer - le 03/10/2007Comment pouvez-vous parler d'indépendance et de démocratie en refusant la présence d'un triptyque pour le Collectif de sauvegarde des intérêts économiques et de l'environnement des 2 rives? Pourquoi avoir coupé la parole par 4 fois à Soulac au Président de la Communauté de Commune du Nord Médoc, Monsieur Xavier Pintat, par ailleurs Maire de Soulac et Sénateur ? Le respect de l'indépendance et de la démocratie ne passe t-il pas par le respect des élus du peuple?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007La Commission souhaite que chacun puisse s'exprimer pendant le débat public et pense avoir fait preuve d'une grande souplesse quant aux prises de parole de chacun, et ceci-malgré le caractère souvent houleux de certaines réunions.
Question n°966 : Le Verdon sur Mer - le 03/10/2007Comment pouvez-vous accepter qu'en page l5, 4GAS présente 2 cuves à Milflord Haven alors que toutes les photos aériennes font état de 3 et qu'à 1,5 miles South LNG (70% Quatar et 30% Exxon) construit 5 cuves géantes? Comment acceptez-vous l'absence de communication écrite par le PAB sur l'objet Snet Endesa? et sur ses autres intentions? De quoi s'agit-il exactement? nombre de cuves...
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Dans son document, page 15, 4Gas indique "une 3ème cuve est possible à Milford Haven mais non construite pour l' instant". Nous les interrogerons à ce sujet. En ce qui concerne les cuves du terminal situé à 1,5 Mile du projet de 4Gas, elles ne font pas partie du dossier 4Gas puisqu'il s'agit d'un débat public sur un projet au verdon sur Mer. Quant à la réservation par Endesa d'un terrain à proximité de celui réservé à 4Gas, je vous prie de trouver ci-dessous la réponse du Port Autonome de Bordeaux: "L'établissement portuaire a été approché notamment par Shell, puis 4Gas, puis Endesa. Il a délivré à ces deux dernières sociétés européennes des réservations de terrain similaires, compte-tenu des engagements que chacune prenait envers lui (tout spécialement de respect de la réglementation et de trafic). A ce jour, à la différence de Endesa, seule la société 4Gas a entrepris des démarches techniques et administratives."
Question n°964 : Le Verdon sur Mer - le 03/10/2007Comment pouvez-vous vous contenter de distribuer une simple plaquette publicitaire et marketing du constructeur en l'absence d'un dossier complet du maître d'oeuvre: le PAB?
Réponse de la : CPDP 21/10/2007Le PAB n'est pas le Maitre d'oeuvre de ce projet mais le propriétaire du terrain réservé par 4Gas, porteur du projet et futur maître d'ouvrage s'il décide de poursuivre.
Question n°936 : - le 03/10/2007Rien n'est dit sur les préjudices subis par les populations vivant à proximité du projet, ni sur la zone d'expropriation au Verdon, rendue nécessaire par le respect d'un périmètre de sécurité, ni sur les modalités d'indemnisation. Comment et sur la base de quelles expertises Indépendantes, la CPDP compte-t-elle prendre en compte l'estimation et la réparation de ces différents préjudices ?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007La CPDP a bien enregistré les inquiétudes des habitants quant aux incidences locales de ce projet. Si 4Gas donne suite à son projet, c' est à ce moment-là qu'il présentera un dossier complet aux différentes autorités administratives responsables pour les autorisations de construire et d' exploiter. Les différentes réunions organisées en présence de la DRIRE ont permis d'interroger les responsables quant aux mesures de réparation envisagés si le projet se poursuit.
Question n°926 : - le 03/10/2007Est-ce à un opérateur privé,4Gas, de prendre la décision d'implanter un terminal méthanier, décision qui aura un impact sur l'approvisionnement et énergie du pays ? De telles décisions ne relèvent-elles pas plutôt du politique ?
Réponse 4gas 05/11/2007Le débat public est régi par la Loi du 27 février 2002 relative à la démocratie de proximité qui confère à la Commission Nationale du Débat Public (CNDP) le statut d’autorité administrative indépendante. La CNDP est saisie de tous les projets d’aménagement ou d’équipement qui, par leur nature, sont susceptibles notamment d’avoir des impacts sur l’environnement. Elle décide, à partir du dossier de saisine déposé par le maître d’ouvrage, d’organiser ou non un débat public sur le projet présenté. C'est sur cette saisine que la Commission Nationale du Débat Public (CNDP) a décidé, au cours de sa séance du 4 avril 2007, d’organiser un débat public sur le projet de Terminal méthanier du Verdon en se fondant notamment sur : « la croissance de la part du gaz dans la consommation énergétique de la France au cours des dernières années, (...), sur l’importance des enjeux économiques et sociaux du projet à l’échelle nationale comme à l’échelle locale (...), et sur la diversité et l’importance des impacts possibles sur l’environnement ». Aucune décision n'est prise quant à l'avenir du projet présenté par 4Gas. A l’issue du débat, le Président de la Commission particulière rédige le compte rendu du débat et le Président de la Commission Nationale en dresse le bilan. Ces documents sont rendus publics et communiqués au maître d’ouvrage qui a trois mois pour prendre sa décision (poursuivre le projet, le modifier ou l'adandonner) qu’il doit, comme la loi lui en fait obligation, motiver.
Question n°925 : - le 03/10/2007Pourquoi aucune des questions autres que celles relatives aux seules installations de stockage et de recalcification n 'est abordée dans le cadre des réunions organisées par la CNDP qui ont pourtant à "débattre de tous les aspects du projets"?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Des réunions thématiques abordant tous les sujets 'environnement, enjeux socio économiques, politique énergétique du gaz, acheminement par gazoduc, ...) connexes au stockage et à la regazéification du GNL ont été organisées par la CPDP selon le calendrier établi initialement. C'est ainsi, par ces 10 réunions publiques que la CPDP a souhaité "débattre de tous les aspects du projet".
Question n°924 : St Georges de Didonne - le 03/10/2007Votre réponse à la question n°247 (rubrique " organisation et calendrier ") appelle les remarques et questions suivantes que je souhaite voir diffusées dans leur intégralité dans la même rubrique. La CPDP indique que:" Ainsi que l'a souhaité la CNDP, les options d'acheminement en sortie du site de 4Gas seront abordées dans le cadre du débat. La réunion du 18 octobre qui se tiendra à LESPARRE a pour objet de traiter la question des gazoducs avec les exploitants possibles." En fait , la CPDP interprète la décision de la CNDP inscrite à l'article 2 de sa DECISION N°2005/15/TMV/1 du 15 AVRIL 2007 , qui est la suivante :"Le dossier du débat ne sera considéré comme complet(...) que s'il comporte des indications suffisamment précises sur (...) les hypothéses de raccordement au réseau de transport de gaz." La CNDP exige que les informations soient données dans le dossier du maître d'ouvrage, et non fournies durant une réunion publique à laquelle tout le monde ne pourra se rendre.Les habitants du PAYS ROYANNAIS, en particulier, ne pourront s'y rendre pour des raisons de problèmes logistiques dus à une mauvaise organisation des réunions publiques incombant à la Commission CPDP. Le dossier du terminal méthanier du Verdon, soumis à débat public n'est pas complet sur le sujet du gazoduc, et ne l'ai pas non plus sur les sujets concernant le port du VERDON , ainsi que sur les dangers et les impacts sur l'environnement.Ces 2 derniers points font également l'objet d'une exigence de la part de la CNDP dans sa DECISION citée ci-dessus. Ces manques de données dans le dossier, condamnables en soi car exigées par la procédure, induisent d'autre part une grande confusion dans le débat par la multitude de protestations et le grand nombre de questions sur des données de base du projet global.Tout ceci a pour résultat d'occulter le débat sur le fond de ce projet. Dossier incomplet et non conforme, organisation défaillante des réunions publiques, principes régissant les débats publics bafoués, voilà les principales raisons qui devraient conduire la CPDP-CNDP à suspendre le débat public sur le terminal méthanier du VERDON, le temps que ces anomalies soient corrigées. UNE REPONSE CLAIRE, PRECISE, ET EXHAUSTIVE EST DEMANDEE A LA CPDP. En raison de l'importance des anomalies une réponse également de la CNDP est nécéssaire.
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Dans sa décision du 25 juillet 2007 faisant suite à celle du 4 avril 2007 qui officialisait l'organisation d'un débat public sur le projet de terminal méthanier au Verdon par une CPDP, la CNDP a jugé que le dossier du Maitre d'Ouvrage était suffisamment complet pour être porté au Débat Public, avec les éléments d'appréciation précédemment donnés. Comme dans tous les cas, c'est bien durant un débat que les informations complémentaires doivent être apportées.
Question n°919 : St Jean de la Ruelle - le 03/10/2007Quand et comment la CPDP mettra-elle à la disposition du public une information factuelle, documentée et objective sur le gazoduc?
Réponse de la : CPDP 21/10/2007L'information sur le gazoduc (qui ne fait pas partie du Débat Pulic actuel mais qui doit être abordée au cours de ce Débat) a été présentée à la réunion publique du 18 octobre à Soulac par TIGF et peut être désormais consultée sur le site du Débat: www.debatpublic-terminal-leverdon.org.
Question n°904 : St Jean de la Ruelle - le 03/10/2007Comment LA CNDP explique-t-elle (avec justifications) de n'avoir pas inclus la remise en état du site dans le contour du débat public? Comment la CNDP explique-t-elle ( avec justifications) l'ensemble de ces manques dans le contour du débat public. (donc d'avoir les information à l'ouverture du débat)? Comment LA CPDP explique-t-elle (avec justifications) de n'avoir pas identifier et alerter sur le manque de la remise en état du site dans le contour du débat public?
Réponse de la : CPDP 24/10/2007L'industriel 4Gas, s'il décide de poursuivre son projet à la suite du débat public, s'est engagé à plusieurs reprises au cours des réunions publiques à remettre en état le site après son exploitation.
Question n°902 : St Jean de la Ruelle - le 03/10/2007Comme mentionné page 74, 4GAS n'est pas concerné par les travaux qui pourraient s'avérer nécessaires sur la Gironde (approfondissement, chenal etc..). La viabilité du projet englobe la capacité à recevoir des méthaniers comme il englobe la capacité à l'acheminer le GNL. Les montants et les impacts de ces deux activités nécessaires à la cohérence du projet ne peuvent être considérés comme connexes au projet d'un port méthanier, ils en sont partie intégrante, même si les activités sont menées par des acteurs différents. En conséquence toutes les données/informations relatives à ces deux aspects (amont et aval du terminal méthanier) doivent être disponibles à l'ouverture du Débat Public. Quelle est l'explication (avec justification ) de ne pas assurer un débat public sur un projet cohérent?
Réponse de la : CPDP 28/10/2007Le projet de 4Gas porte uniquement sur la construction et l'exploitation d'un terminal méthanier au Verdon. La CNDP a souhaité que soit abordée la question du gazoduc dans le débat public lors d'une audition publique où le maître d'ouvrage envisage, TIGF, était présent pour préenter les 4 variantes retenues.
Question n°887 : St Jean de la Ruelle - le 03/10/2007Dans un souci de bonne utilisation des finances publiques, quelle est la contribution de la CPDP pour favoriser des échanges d'informations fiables , honnêtes et stables? La CPDP est -elle favorable a une nouvelle édition du dossier pour facilité accès a l'information en évitant que les informations techniques manquantes ne se retrouvent disperser dans les réponses aux questions. Si non, comment la CPDP justifie-t-elle sa position?
Réponse de la : CPDP 24/10/2007Le montant total du budget de la Commission Particulière pour l’organisation du débat public se situe dans une enveloppe globale de 800 000 euros. Un compte rendu sera fait à la fin du débat public détaillant le coût du débat, notamment les élements relatif à la communication de la CPDP. Le dossier du maître d'ouvrage a été réimprimé tel qu'il avait été jugé, le 25 juillet dernier par la CNDP, suffisamment complet pour être porté au débat public. des notes complémentaires ont été réalisées par 4Gas à la demande de la Commission sur les différents thèmes tels que la qualité des eaux de l'estuaire, l'air, le paysage, la sécurité, ...
Question n°884 : St Jean de la Ruelle - le 03/10/2007Quand la commission compte-elle mettre à la disposition du public (sur le site Internet) une version de qualité standard et conforme à alimentation du débat public? Comment la CNDP justifie-elle la décision des dates du débat public par rapport à un accès équitable à l'information et participation au débat de chaque catégorie des population impactées (résidences principales, secondaires, tourisme locatif récurrent ou non etc..) La CNDP a-elle évaluer l'impact de cette décision et quelle est-t-elle? Comment la CNDP va-t-elle assurer la participation et l'information de toute la population concernées (résidence principale, résidence secondaire, tourisme locatif, gens du voyage, etc..). Comme il n'apparaît pas de prise en compte spécifiques de la particularité de la population (forte population touristique , résidences secondaires, locatif, plein air etc..) de la Pointe du Médoc , comment la CPDP a-t-elle prise en compte la spécificité de la population de la Point du Médoc (Population touristiques ) pour établir le débat public?
Réponse de la : CPDP 24/10/2007Le site internet du débat www.debatpublic-terminal-leverdon.org affiche depuis le 18 août le dossier dossier tel qu'il a été jugé, le 25 juillet dernier par la CNDP, suffisamment complet pour être porté au débat public. La Commission s'est engagé à envoyer par courrier un exemplaire papier du dossier à tous ceux en en faisait la demande. La Commission Nationale du Débat Public (CNDP) a décidé, au cours de sa séance du 4 avril 2007, d’organiser un débat public sur le projet de Terminal méthanier du Verdon en se fondant notamment sur : « la croissance de la part du gaz dans la consommation énergétique de la France au cours des dernières années, (...), sur l’importance des enjeux économiques et sociaux du projet à l’échelle nationale comme à l’échelle locale (...), et sur la diversité et l’importance des impacts possibles sur l’environnement ». Elle en a fixé les dates d'ouverture et de clôture du débat: du 1er septembre au 14 décembre pour le débat du Verdon et du 17 septembre au 14 décembre pour les débats de Dunkerque et Antifer. La CNDP a confié l'organisation (calendrier précis, périmètre des réunions publics, communication, etc.) et l'animation de ce débat. Des moyens d’information et de communication importants ont été mis en place pour que chacun puisse être tenu au courant de l’évolution du débat et y prendre toute la part qu’il souhaite: la permanence du Verdon depuis le 16 août, distribution de 60 000 exemplaires (Médoc, cantons de Royan) du journal du débat et de la synthèse de 4Gas, le site internet du débat, etc.
Question n°877 : Soulac sur Mer - le 02/10/2007rectificatif à la question 813 au lieu de "le chenal d'accès de l'estuaire ne convient pas pour des sites possibles en aval," lire "le chenal d'accès de l'estuaire ne convient pas pour des sites possibles en amont",
Réponse de la : CPDP 24/10/2007C'est bien noté.
Question n°875 : Saint Jean de la ruelle - le 02/10/2007J'ai fais parvenir a la commission deux series de questions par e.mail : premiere serie en date du 28/8/2007 22h57 et deuxieme serie en date du 16/9/2007 22h24. Je ne les trouve pas sur le site de la CPDP. Et je n'ai reçu à ce jour aucune réponse, ni aucune nouvelle relative à leur traitement. Pourriez-vous m'indiquer si mes quesions ont été prises en compte et sont en cours de traitement. Les e.mails ont été envoyés aux adresses : J.liegeois@debatpublic-terminal-leverdon.org contact@debatpublic-terminal-leverdon.org
Réponse de la : CPDP 24/10/2007Nous avons bien reçu vos 43 questions qui concernent plusieurs acteurs (4Gas, PAB, CPDP) et plusieurs thématiques: Deux questions sont classées dans "Opportunité du projet". 14 questions dans "Caractéristiques du projet". Une question dans "Les enjeux sur l'environnement naturel". Cinq questions dans "La politique énergétique et le marché du gaz". Une question dans "L'acheminement du gaz par gazoduc" Huit questions dans "Les risques et leur prévention". Enfin, 6 questions concernent la procédure de débat public et 6 questions concernent des acteurs.
Question n°862 : - le 02/10/2007Monsieur SOURD, pouvez-vous nous expliquer la raison pour laquelle un de vos collègues, Monsieur DE FRANCE, lorsqu’il a préparé avec vous et d’autres ces débats publics, a dit que finalement le dossier concernant le projet 4GAS n’était pas un dossier complet ? Pourquoi ergoter puisque Monsieur DE FRANCE est tout de même un homme respectable et à ce niveau, très écouté ? Je souhaiterais que vous puissiez répondre ou que ces braves gens puissent répondre à la question. Au départ, ce dossier n’a pas été jugé complet, mais on a tout de même continué l’enquête.
Réponse de la : CPDP 24/10/2007Je n'ai pas eu connaissance de tels propos tenus par Monsieur Defrance et je vous remercie de me préciser le moment où il l'aurait fait. Je tiens à vous préciser que, le 25 juillet 2007, la Commission Nationale du Débat Public a jugé suffisamment complet les trois dossiers des projets présentés au Havre, au Verdon et à Dunkerque (respectivement par CIM/Poweo, EDF et 4Gas) pour être présentés en débat public. Seul compte la décision de la CNDP, autorité administrative indépendante.
Question n°823 : Soulac sur Mer - le 02/10/2007Cette réflexion s'adresse à Monsieur Sourd. Monsieur, Vous animez le débat public avec beaucoup d'intelligence et d'honnêteté. Lorsque vous avez évoqué le retard avec lequel les réponses sont faites au x questions, j'ai été sensible à vos regrets que les choses ne se soient pas passées comme il était prévu à l'origine. Mais lorsque vous accusez la salle de ralentir les échanges et d'être responsable du retard que prend le débat, je vous ai interpelé. En effet, le public des réunions ne peut porter la charge du retard avec lequel il est répondu aux questions écrites. Par ailleurs, vous souhaiteriez que le débat public du Verdon marche d'un même pas que les autres débats publics ayant cours en France en ce moment. Ceci n'est pas acceptable. Les projets sont différents, le débat est différent. Pourquoi les quatre débats publics devraient-ils se dérouler au même rythme ? C'était ma première question. Pensez-vous que la société 4gaz aient mis suffisamment de moyens pour que ce débat se déroule dans des conditions normales ? C'était ma deuxième question.
Réponse de la : CPDP 12/10/2007- A votre première question, je vous signale que le calendrier a été défini par la Commission Nationale du Débat Public dans sa décision du 25 Juillet dernier; certes les 3 projets sont différents mais la Commission Nationale a estimé qu'ils devaient se dérouler au même moment et se clôrent le 14 décembre. Dans ce délai, chaque commission particulière a à organiser les réunions publiques en tenant compte des enjeux locaux. - A votre deuxième question, je veille chaque jour à ce que les questions posées soient répondues. Plus de 1000 questions à ce jour nous sont parvenues, ce qui est montre réellement l'intéret du débat public qui donne à tous les moyens de s'exprimer. Nous nous rapprochons du délai des 15 jours ouvrables qui avait été fixé par le maître d'ouvrage pour répondre aux questions; je lui ai demandé instamment de renforcer l'équipe chargée de rédiger les réponses.
Question n°801 : Saint Georges de Didonne - le 01/10/20074GAS indique dans son dossier du maître d’ouvrage (p75) que l’opérateur du gazoduc saisira la CNDP lorsque son tracé sera retenu. La réglementation impose cette procédure et, suite à cette saisine, la CNDP décidera de la nécessité du débat public et des conditions de son déroulement. Quelle sera la décision de la CNDP à cette saisine ? La réponse est certainement déjà connue, car la question n’a pu être élucidée lors de la prise de décision de mise en place du débat public spécifiquement sur la partie du « terminal méthanier ». La CPDP doit lever le doute, dés à présent, sur la réalité de la mise en place d’un débat public sur le gazoduc (application du principe de transparence sur l’organisation du débat public). Y aura-t-il un débat public spécifique au gazoduc ? De quelles façons sera-t-il organisé ? Le public aura-t-il accès directement à ce débat ? Est-ce que le thème sur « le gazoduc » qui sera abordé à la réunion de LESPARRE le 18 octobre entre déjà dans le cadre du débat public sur cet équipement ? Je vous remercie de bien vouloir reprendre cette question dans sa totalité dans votre rubrique « Participer au débat » et d’y apporter tous les éclaircissements demandés.
Réponse de la : CPDP 21/10/2007C'est la Commission Nationale du Débat Public (CNDP - autorité administrative indépendante) qui décide si un projet doit faire l'objet d'un débat public. Mais encore faut-il qu'elle soit saisie du projet. Si 4Gas décide de poursuivre son projet, la saisine concernant le projet de gazoduc devra être présenté par TIGF ou GRT Gaz (seuls opérateurs agréés à ce jour). La décision de la CNDP se base sur un dossier dit dossier de saisine, élaboré par le maître d'ouvrage, qui lui permet d'apprécier les enjeux du projet en termes d'aménagement du territoire, d'enjeux environnementaux, et socio économiques. La Commission particulière ne peut donc préjuger de la décision de la CNDP. Enfin, la réunion sur le gazoduc qui s'est tenue à Soulac le 18 Octobre n'entrait pas dans le cadre du Débat sur le gazoduc, mais avait été organisé pour répondre à une remarque de la CNDP sur le dossier de 4Gas.
Question n°782 : Royan - le 01/10/2007Comment est-il possible d'arrêter le projet?
Réponse de la : CPDP 21/10/2007Vous pouvez exprimer votre opinion dans le débat public, en rédigeant par exemple une contribution explicitant les raisons de votre opposition. Cette procédure administrative, encadrée par la loi permet la participation de la population au processus décisionnel d’un projet. A la suite du débat seront rédigés le compte-rendu de la CPDP et le bilan de la CNDP. C'est le Maitre d' Ouvrage, 4Gas, qui décidera de poursuivre, d'amender ou d'arrêter son projet en motivant sa décision.
Question n°781 : Plaisir - le 01/10/2007A supposer que des habitants soient opposés au projet. Combien faut-il d'opposants (nombre en proportion) pour que le projet soit abandonné? C'est à dire l'opposition même non motivée a-t-elle un effet sur la décision ou pas? Le désir voire le refus des habitants comptent-ils dans la décision?
Réponse de la : CPDP 21/10/2007La procédure de débat public n'est pas un référendum mais la Commission note tous les éléments entrant dans le cadre du débat public (forte mobilisation, argumentation, pétition, etc.). La Commission enregistre naturellement toutes les formes d'expression lorsqu'elles respectent une bonne conduite: vous pouvez donc vous exprimer par écrit, émettre un avis ou poser une question oralement lors des réunions publiques. Sachez que ce qui ne sera pas dit ou écrit dans le cadre du débat public ne sera pas dans le compte-rendu finale de la Commission. A l'issu de ce compte-rendu rédigé par la CPDP, c'est le Maitre d'Ouvrage qui prendra la décision quant à la suite à donner à son projet.
Question n°777 : Le Verdon sur Mer - le 01/10/2007Combien de temps, le 27 juillet 2007, à la veille des vacances, la commission nationale a-t-elle pris pour étudier vraiment l'implantation dans notre merveilleux estuaire de cette énorme et dangereuse installation?
Réponse de la : CPDP 21/10/2007C'est le 25 juillet 2007 que la Commission Nationale du Débat Public a jugé suffisamment complet les trois dossiers des projets présentés au Havre, au Verdon et à Dunkerque (respectivement par CIM/Poweo, EDF et 4Gas) pour être présentés en débat public. La Commission nationale a ainsi déterminé les dates d'ouverture et de clôture du débat pour les trois débat publics à quelques jours près du 1er septembre au 14 décembre.
Question n°760 : Pessac - le 30/09/2007Lors de la réunion du 18 septembre à BORDEAUX, vous, la commission en la parole de son président, avez dit avoir estimé le dossier 4GAZ suffisamment complet pour être étudié. Quels sont les critères qui vous ont amené à une telle décision?
Réponse 18/10/2007Dans sa séance du 4 Avril 2007, la CNDP a décidé que le projet de construction d’un terminal de réception, stockage et regazéification de gaz naturel liquéfié au Verdon sur Mer devait faire l’objet d’un débat public et qu'elle confiait l’animation à une commission particulière. Elle indique dans l'Article 2 que "le dossier du débat ne sera considéré comme complet au sens de l’article 7-III du décret du 22 Octobre 2002 que s’il comporte des indications suffisamment précises sur - les usages actuels du site du Verdon, - les dangers et les impacts sur l’environnement de l’activité envisagée" L'article 1 de sa décision du 25 juillet 2007 indique, sans les détails: "Le dossier du maître d’ouvrage est considéré comme suffisament complet pour être soumis au débat public." Elle approuve également les propositions de la CPDP quant aux modalités d’organisation du débat, moyens d’information et d’expression mis à la disposition du public – et notamment une dizaine de réunions publiques.
Question n°759 : Le Verdon sur Mer - le 30/09/2007Cette question s'adresse à la Commission: Lors de la réunion de lancement à Soulac, M.Sourd nous disait qu'il n'était financièrement pas possible d'imprimer les études réalisées par 4Gas du fait d'un nombre de citoyens trop important. Pourquoi ne publieriez-vous pas ces études en ligne ? Cela permettrait la transparence dans les débats et un côut maîtrisé.
Réponse de la : CPDP 21/10/2007Au moment de la réunion de Soulac, 4gas n'avait pas encore finalisé ces ompléments d'études (sur la qualité de l'air, la qualité des eaux, le paysage et les dangers) qui sont maintenant disponibles sur le site internet du Débat Public. Nous vous les faisons parvenir par courrier.
Question n°757 : Le Verdon sur Mer - le 30/09/2007Dans quelle mesure peut-on contraindre 4gas à répondre dans le délai de 15 jours ? Dans le cadre d'un débat public, les excuses n'ont pas leur place. L'engagement de durée doit être respecté (sans cela, c'est toute la mécanique du débat qui ne peut fonctionner)
Réponse de la : CPDP 21/10/2007Le délai de réponse avait été fixé à 15 jours avec l'accord de 4Gas. Un nombre de questions aussi considérable n'avait pas été prévu . A la demande de la CPDP, 4Gas a augmenté le nombre de personnes chargés de répondre aux questions et s'est engagé à respecter les 2 semaines de délai de réponse à partir du 2 novembre.
Question n°751 : St Georges de Didonne - le 29/09/2007Le débat public n'est-il qu'une formalité...pour se donner bonne conscience...ou les enjeux sont-ils tels que les décisions sont d'ores et déjà prises?
Réponse de la : CPDP 18/10/2007Sachez tout d'abord que le débat public intervient alors qu'aucune décision n'est prise sur le projet. Le débat public doit laisser ouvertes les possibilités suivantes : • mettre en discussion l’opportunité du projet, • examiner les variantes du projet, • débattre du projet d’ensemble, • ouvrir une aire de débat au-delà de la stricte aire d’emprise du projet.
Question n°746 : St Sulpice de Royan - le 29/09/2007Selon l'arrêté du 22/12/2005, le président de la CPDP du Projet de terminal méthanier au Verdon peut être indemnisé, au plus, à 9 147 euros et chaque membre de la commission, au plus, à 6 861 euros.En réalité, quelle est exactement l'indemnité de chacun ? Cette indemnité correspond elle, en totalité, à toutes les interventions que chacun peut faire sur la période du 1/09/2007 au 14/12/2007 ? Qui paie la CNDP ? L'Etat (c'est à dire, nous les contribuables) ? 4 GAS paie t'elle à la CNDP ou non ? Si OUI, combien ?
Réponse de la : CPDP 05/10/2007La Commission Nationale est depuis février 2002 une autorité administrative indépendante. Son financement est assuré par le MEDAD (Ministère de l'Ecologie, du Développement et de l'Aménagement Durable). Les frais d'indemnités de membres des Commissions particulières sont effectivement pris en charge par la Commission nationale du débat public: ils s'élèvent, selon l'arrêté du 22 décembre 2005 relatif aux frais et indemnités des membres des commissions, à 6 861 euros pour les membres de Commission et à 9 147 euros pour les présidents par débat public. Les coûts induits par l’organisation du débat public sont à la charge du maître d’ouvrage comme le prévoit la loi relative à la démocratie de proximité.
Question n°742 : Ponteilla - le 29/09/2007Dans les avis et contributions, vous répondez à un courrier de particulier en mettant en ligne ces coordonnées complètes… C’est la seule réponse que je trouve avec une adresse complète. Ceci ne constitue t-il pas une faute grave au regard de la CNIL ? Quelle responsabilité engagez-vous si les personnes, dont vous communiquez les adresses, subissent des préjudices ou plus grave reçoivent des menaces ?
Réponse de la : CPDP 24/10/2007La contribution auquelle vous faites référence a été modifiée. Participer à un débat public vous expose, comme son nom l'indique, "publiquement". Sachez également que, si vous naviguez sur d'autres sites internet de débat public, les noms des personnes posant des questions est affiché publiquement.
Question n°736 : Meschers - le 28/09/2007Faute de visualiser une réponse je réédite ma question ! Ce débat public est le premier concernant un maître d'ouvrage privé qui doit donc assumer le financement du débat. Par expérience le coût d'un débat est de l'ordre du million d'euros soit près du double que la somme annoncée. Quelle est la liberté de la commission pour commander des démarches et expertises complémentaires qui entraineront des dépenses pour le maître d'ouvrage ? Une entreprise privée qui investit une telle somme renoncera-t-elle d'elle même à son projet si l'avis majoritaire issu du débat est négatif ?
Réponse de la : CPDP 21/10/2007Pour la première partie de la question , nous vous renvoyons à la réponse No 651 qui vous est adressée. "Effectivement, les coûts induits par l’organisation du débat public sont à la charge du maître d’ouvrage comme le prévoit la loi du 27 juillet 2002 relative à la démocratie de proximité. Les experts, qui sont intervenus dans le cadre des réunions publiques, l'ont toujours faits gracieusement pour la Commission. Si vous y faites référence, une expertise indépendante peut être demandée à l'initiative d'un ou plusieurs acteurs, si les données fondamentales du dossier du maitre d' ouvrage sont contestées. La demande doit être faite à la CPDP qui la transmet à la CNDP qui décide de sa réalisation et la finance." En ce qui concerne la 2ème partie, nous vous rappelons que la CPDP n'émettra pas d'avis , mais un compte-rendu du Débat, et la CNDP en fera un bilan. Le Maitre d' Ouvrage prendra ensuite seul sa décision de poursuivre , d'amender , ou d'annuler son projet.
Question n°728 : Bordeaux - le 28/09/2007Pourquoi le Conseil Régional a financé la restauration du môle pétrolier alors que le projet 4GAS n'est pas encore acquis officiellement. Les jeux ne seraient-ils pas déjà faits? A quoi sert donc la CNDP dans ces conditions?
Réponse de la : CPDP 18/10/2007Sachez tout d'abord que le débat public intervient alors qu'aucune décision n'est prise sur le projet. Le débat public doit laisser ouvertes les possibilités suivantes : • mettre en discussion l’opportunité du projet, • examiner les variantes du projet, • débattre du projet d’ensemble, • ouvrir une aire de débat au-delà de la stricte aire d’emprise du projet. Je tiens à vous préciser que c'est le PAB qui a inscrit à son budget la réhabilitation de l’appontement pétrolier, pour un montant estimatif de 13 M€, dont il peut assurer le financement. Le coût des travaux sera répercuté sur les utilisateurs de l’appontement. Cette opération a par ailleurs été inscrite au Contrat de Projet Etat Région 2007 – 2013, ce qui signifie qu’en cas de réalisation, elle pourrait bénéficier d’aides des collectivités territoriales.
Question n°720 : St Georges de Didonne - le 28/09/2007Le PORT AUTONOME DE BORDEAUX apparait comme un acteur ayant une importance majeure dans ce projet. Pour la clarté du débat et une meilleure prise de connaissance des questions/réponses concernant le PAB, je demande que la Commission regroupe toutes les questions adressées au PORT AUTONOME DE BORDEAUX dans une rubrique spécifque réservée uniquement au PAB.
Réponse de la : CPDP 18/10/2007Les questions reçues à la Commission sont affichées sur le site internet selon, d’une part le destinataire (Maître d’ouvrage, Port Autonome de Bordeaux, DRIRE..) et d’autre part, la thématique. Si elle concerne un acteur en particulier, la question est classée dans la rubrique « ACTEURS », sans thématique, ni autre distinction, et ce, pour 2 raisons: - certaines questions concernent à la fois 4Gas et un autre acteur (Port Autonome de Bordeaux par exemple) ou plusieurs thématiques. - découper par acteur les propos et les questions envoyées d’une seule personne dénature le sens global des interrogations posées. C’est pour cette raison que nous ne pouvons pas traiter plus finement les thématiques. Certaines des questions sont effectivement de fait plus difficiles à trouver sur le site internet mais je vous rappelle que la personne ayant posé sa question reçoit la réponse personnellement par courrier.
Question n°717 : Le Verdon sur Mer - le 27/09/2007Quelles garanties avons-nous que 4gas apportera des réponses précises à nos questions avant la fin du débat ? En effet, comment "débattre" si aucune étude précise n'est communiquée, si les questions s'amoncellent sans qu'elles n'aient de réponse ?
Réponse de la : CPDP 18/10/2007La Commission est consciente du retard pris par 4Gas pour répondre à certaines questions dans le cadre du débat public. Je vous prie de croire que le maître d'ouvrage a été sollicité à plusieurs reprises pour y répondre dans les plus brefs délais, ce qui, je l'avoue, n'a pas toujours été fait. Sachez que nous veillerons à ce que toutes les questions posées trouve une réponse avant la clôture du débat, comme s'est engagé 4Gas.
Question n°671 : Soulac sur Mer - le 27/09/2007Ma question concerne l’annexe du cahier du maître d’ouvrage, la Commission Nationale de Débat Public dans sa séance du 4 avril 2007 et la décision qui a été prise quant au projet de construction d’un terminal méthanier au Verdon. Il est dit, à l’article 2 : « Le dossier de débat ne sera considéré comme complet au sens de l’article… que s’il comporte des indications suffisamment précises sur les usages actuels du site du Verdon », il n’y a pas de problème, « les dangers et les impacts sur l’environnement de l’activité envisagée », on en reparlera un peu plus tard, mais surtout « les hypothèses de raccordement au réseau de transport de gaz ». Considérez-vous, Monsieur le Président, que dans ce dossier, il est donné suffisamment d’éléments pour que celui-ci soit considéré comme complet ?
Réponse de la : CPDP 18/10/2007La Commission particulière, soucieuse de mettre les informations les plus complètes possibles au coeur du débat, a demandé au maître d'ouvrage de réaliser des notes complémentaires sur les thèmes de l'eau, l'air, la biodiversité, la sécurité, les paysages. Celles-ci sont mises en ligne sur internet dans la rubrique "Les documents du débat". Concernant le gazoduc projeté, le maître d'ouvrage n'est pas 4Gas, mais TIGF dont les représentants étaient présents à l'audition publique du 18 octobre dernier, à Soulac, pour répondre à vos questions.
Question n°669 : - le 27/09/2007Dans ce débat public, est-ce que les citoyens auront automatiquement une information objective et indépendante des industriels ou faut-il que ce soit le préfet qui en fasse la demande ?
Réponse de la : CPDP 12/10/2007Toutes les réunions publiques permettent à la Commission d'entendre tous ceux qui souhaitent s'exprimer pour ou contre le projet. La Commission vous garantie une réponse de la part du maître d'ouvrage et s'assure de la présence de diverses compétences lors des réunions publiques afin de donner une information claire et transparence. La Commission a d'ailleurs prêté une attention particulière à ce que le débat laisse ouvertes les possibilités suivantes : • mettre en discussion l’opportunité du projet, • examiner les variantes du projet, • débattre du projet d’ensemble, • ouvrir une aire de débat au-delà de la stricte aire d’emprise du projet.
Question n°661 : - le 26/09/2007Que se passera t il si certaines questions n"ont pas de réponse à la clôture de la CPDP, ou quelques jours avant? Est un vice de forme?
Réponse de la : CPDP 05/10/2007Toutes les questions posées dans le cadre du Débat public recoivent une réponse. Lorsqu'elles lui sont adressées, les questions sont transmises à 4Gas, maître d’ouvrage du projet qui doit y répondre au plus tôt, sauf si un traitement particulier de la question est nécessaire. Le débat public se clôt le 14 décembre et la Commission reçoit des questions jusqu'au 14 décembre à minuit. Bien évidemment, si votre question est posée dans les dernières minutes, le maître d'ouvrage aura le délai de 15 jours pour y répondre.
Question n°660 : Noisy le Grand - le 26/09/2007Il y a plus de questions en cours de traitement que de réponses. Est il prévu des pénalités/sanctions pour ces retards qui nuisent au bon fonctionnement de la démocratie?
Réponse de la : CPDP 28/09/2007A ce jour, plus de 600 questions sont arrivées à la CPDP, adressées à 4 GAS en grande majorité. Effectivement le délai de réponse de 15 jours sur lequel la CPDP s'est engagée n'est pas respecté. Mais dans une semaine, nous espérons pouvoir disposer des réponses de 4Gas et les adresser aux personnes ayant posé les questions. Il n'est pas prévu de sanctions ou de pénalités pour ce retard mais je veille quotidiennement à ce que le destinataire des questions respecte le délai sur lequel porte l'engagement.
Question n°659 : Le Verdon - le 26/09/2007Concernant la sécurité du site j'ai déposé une question par internet qui n'a pas été mis en ligne . Je suis scandalisé par cette absence de transparence de ce débat !
Réponse de la : CPDP 05/10/2007Votre question a été affichée sur le site internet de la Commission le 20 septembre et transmis pour réponse le jour même. Une réponse vous a été transmis le 25 septembre. Si ce n'est pas le cas, nous vous remercions de prendre contact avec nous.
Question n°654 : Blanquefort - le 26/09/2007Malgré vos assurances, les réponses aux questions posées à 4Gas sont données avec un délai bien supérieur aux 15 jours annoncés. De plus, 4gas prend bien soin de ne répondre qu'aux questions générales, et encore dans une langue de bois que ne renierait pas nos plus habiles politiciens. N'y a-t-il donc aucun moyen d'obtenir des réponses précises ? Tout cela est de plus en plus suspect et présage mal des prochaines étapes. Il semble que 4gas veuille à tout prix gagner du temps pour je ne sais quelles raisons obscures. En vous remerciant par avance de bien vouloir faire le nécessaire pour que TOUTES les questions reçoivent une réponse PRECISE ET ARGUMENTEE.
Réponse de la : CPDP 21/10/2007Le délai de réponse de 15 jours n'est effectivement pas respecté et la Commission a demandé à 4 Gas de mettre en oeuvre tous les moyens pour s'en rapprocher. 4Gas s'est engagé à respecter ce délai à partir du 2 novembre. En ce qui concerne leurs réponses, la CPDP est parfois amenée à leur faire compléter si elles lui apparaissent insuffisamment explicites. Je vous remercie de me faire savoir rapidemment lorsque vous souhaitez un complément de réponse.
Question n°653 : St Georges de Didonne - le 26/09/2007Quand aura lieu l'enquête publique qui doit normalement être en relation avec la décision du Préfet ?
Réponse de la : CPDP 19/10/2007L'organisation de l'enquête publique concernant une Installation Classée pour la Protection de l'Environnement (ICPE) telle que 4GAS, est décrite dans l'article 5 et suivants du décret du 21 septembre 1977 : http://aida.ineris.fr/sommaires_textes/sommaire_chronologique/cadre_chronologique.htm L'enquête publique est décidée et organisée par arrêté préfectorale. A la suite du débat, si 4Gas décidait de poursuivre son projet et de déposer une demande d'autorisation d'exploiter une ICPE, le dossier et l'enquête publique serait gérés par le Préfet de la Région Aquitaine. Eu égard aux impacts prévisibles du projet estimés par les services de l'Etat, le Préfet peut décider d'élargir le périmètre de l'enquête publique. Par ailleurs, le compte rendu de la Commission Particulière du Débat Public sera versé au dossier d'enquête. Celui-ci devra tenir compte des points de vue exprimés quant à l'organisation de l'enquête publique.
Question n°652 : St-Georges-de-Didonne - le 26/09/2007"Le débat doit être défini clairement et de manière à laisser ouvertes les possibilités suivantes : * mettre en discussion l’opportunité du projet, * examiner des variantes du projet, * débattre de tous les aspects du projet, * ouvrir un espace de débat au-delà de la stricte aire d’emprise du projet." Quid des variantes du projet ? Sont-ce Dunkerque et/ou Antifer ? Le débat en est-il un s'il n'est pas proposé de variante ?
Réponse de la : CPDP 21/10/2007Les projets de Dunkerque ou d'Antifer ne sont pas des "variantes" du projet du Verdon. C'est au Maitre d' Ouvrage de proposer des variantes à son projet s'il souhaite prendre en compte des remarques fondées au cours du Débat Public.
Question n°651 : Meschers - le 26/09/2007Le maître d'ouvrage est privé et c'est lui qui finance le débat public. La commission a-t-elle "compte ouvert" pour toutes actions complémentaires y compris des interventions d'experts ? Par expérience un débat sur un territoire plus restreint a demandé un financement de un million d'euros, une entreprise privée après un tel investissement peut-elle sérieusement envisager de renoncer à poursuivre son projet ? Le débat a lieu mais la position du maître d'ouvrage n'est elle pas implicitement connue d'avance ?
Réponse de la : CPDP 21/10/2007Effectivement, les coûts induits par l’organisation du débat public sont à la charge du maître d’ouvrage comme le prévoit la loi du 27 juillet 2002 relative à la démocratie de proximité. Les experts, qui sont intervenus dans le cadre des réunions publiques, l'ont toujours faits gracieusement pour la Commission. Si vous y faites référence, une expertise indépendante peut être demandée à l'initiative d'un ou plusieurs acteurs, si les données fondamentales du dossier du maitre d' ouvrage sont contestées. La demande doit être faite à la CPDP qui la transmet à la CNDP qui décide de sa réalisation et la finance. Je tiens à vous rappeler que le débat public intervient en amont du processus décisionnel et qu'il laisse ouverte la discussion autour de l'opportunité du projet.
Question n°650 : St Georges de Didonne - le 26/09/2007 La CPDP a fait distribuer des plaquettes décrivant succintement la procédure du débat public et le projet de 4GAS. Le mode de distribution retenu a fait que ces documents ont été diffusés avec d'autres prospectus publicitaires, et les conséquences sont que les nombreuses personnes qui refusent la distribution de prospectus publicitaires en apposant une étiquette spécifique sur leur boite à lettres n'ont pas reçu les documents sur le débat public et donc n'ont pas été informées. A cette anomalie s'ajoute le constat qu'à la date du 26 septembre, soit pratiquement 1 mois aprés le début officiel du débat, AUCUN document officiel sur le débat public ou le projet 4GAS n'est affiché ou disponible dans les lieux publics ou à la mairie de la commune de Saint-Georges-de-Didonne! Comment participer aux réunions si déjà leurs programmations n'est pas connues? Pour les réunions de SOULAC , BORDEAUX et LE VERDON, c'est déjà trop tard car elles ont déjà eu lieu! Comment la CPDP exerce-t-elle son rôle d'information sur le débat et d'incitatrice du public à participer au débat public? Qui est chargé de la mise en place des moyens d'information? Qui est chargé du suivi et du contrôle de la bonne diffusion et disponilité de ces moyens d'information? Ces anomalies s'ajoutent à celles concernant l'impossibilité du Pays Royannais de participer à la totalité du débat (problèmes logistiques) et à l'absence de toute référence du Pays royannais dans le dossier du maître d'ouvrage! Quelles mesures seront prises par la CPDP pour remédiers à ces anomlies?
Réponse de la : CPDP 21/10/2007La Commission particulière a souhaité que la communication sur la tenue du débat public soit la plus large possible. La CPDP a, dès le mois de juin, invité les acteurs locaux susceptibles d'être concernés par le débat public (associatifs, élus, administrations, etc). Cette réunion, qui s'est tenue le 12 juillet, visait à informer ces personnes publiques de l'organisation pratique du débat, des documents disponibles à diffuser et à collecter les avis sur la façon de mener ce débat. La CPDP a particulièrement insisté sur l'intérêt de faire remonter l'information auprès de la population sur la tenue du débat et de ses modalités d'organisation. Par ailleurs, la Commission particulière a organisé le 7 septembre une conférence de presse visant à informer la presse pour qu'elle puisse relayer ces informations. En Charente-Martitime, 26 875 personnes sur les cantons Est et Ouest de Royan ont été destinataires de l'exemplaires du journal du débat et de la synthèse du maître d'ouvrage dans le courant du mois d’août. Malgré la demande insitante de la Commission auprès des services postaux, cette distribution n'a pu être réalisée par la Poste qu'avec les prospectus publicitaires. Rappelons que les 10 réunions publiques ne sont pas les seuls moyens d'expression du public, que les questions écrites qui n'ont pas eu de réponse en direct au cours de ces réunions sont systématiquement insérées sur le site internet du débat de façon à produire une réponse écrite, que la CPDP intervient régulièrement auprès du maître d'ouvrage afin que celui-ci respecte ses engagements concernant les délais de réponse et enfin pour qu'il transmette les études dont il dispose (traduisant ainsi les avis de la population en la matière). Sachez que la Commission s'attachera à ce que son compte rendu final du débat fasse état de ses difficultés.
Question n°649 : Soulac sur Mer - le 26/09/2007Ne croyez-vous pas, vous, Monsieur le Président, qui êtes complètement indépendant, que ce dossier est suffisamment mal ficelé pour être rejeté à quelques calendes grecques ?
Réponse de la : CPDP 21/10/2007La Commission nationale du débat public a jugé le dossier suffisamment complet pour être soumis au débat public. Les 10 réunions programmées dans le cadre du débat visent justement à vous donner la parole ou à poser des questions afin que, à la suite du compte-rendu rédigé par la CPDP, le maître d' ouvrage dispose de tous les avis et questionnements afin de prendre une décision sur son projet en toute connaissance de cause.
Question n°643 : - le 26/09/2007Monsieur le Président, vous avez beaucoup insisté sur la notion d’indépendance, est-il dans la vocation de votre Commission de faire un audit indépendant sur les impacts sur le patrimoine immobilier des gens qui sont ici depuis plusieurs générations ou qui ont fait le choix de s’installer dans la région ?
Réponse de la : CPDP 21/10/2007Il n'est pas dans les missions de la CPDP de faire un audit indépendant des impacts du projet sur l'immobilier - les résultats ne pouvant par ailleurs n'être qu'hypothétiques -mais nous ne pouvons naturellement pas ignorer votre question. C'est pour cette raison que nous allons faire intervenir des personnes compétentes en la matière à la réunion publique "Quels impacts sociaux et économiques du projet " qui se tiendra à Soulac le 8 novembre afin d'obtenir leur avis.
Question n°632 : Bordeaux - le 26/09/2007Vous avez critiqué, dans la presse, certaines personnes, notamment des personnes politiques, parce qu’elles osaient émettre une opinion sur ce projet avant le début du débat public. Je vous avoue que j’avais une opinion personnelle avant le débat public. Est-ce interdit ? Peut-on se poser la question de la compatibilité d’un tel investissement par rapport au tourisme avant le débat public ? A-t-on le droit d’être intelligent ?
Réponse de la : CPDP 18/10/2007Procédure encadrée par la loi du du 27 février 2002 relative à la démocratie de proximité, le débat public permet à tous de s’informer et de s’exprimer sur un projet d'aménagement. Totalement indépendante à l’égard de l’ensemble des parties en présence, la Commission particulière veille à ce que chaque habitant, chaque citoyen concerné par ce projet puisse connaître en détail les caractéristiques du projet, poser des questions et obtenir des réponses claires et complètes de la part du maître d'ouvrage. Chacun est naturellement libre de s'exprimer sur le projet. En le faisant dans le cadre du débat public (par écrit ou lors des réunions publiques), la Commission pourra restituer, dans le compte-rendu final rédigé à l’issue du débat, l’ensemble des positions exprimées. Ce compte-rendu final ainsi que le bilan établi par le Président de la CNDP permettront au maître d'ouvrage de prendre sa décision: poursuivre le projet, le modifier ou l'abandonner.
Question n°630 : - le 26/09/2007Vous parlez d’impartialité et de transparence. Comment pouvez-vous dire cela alors que vous avez refusé délibérément de changer la maquette, qui est fausse ? Vous avez refusé, malgré un constat d’huissier. Si cela n’est pas fait en faveur de 4Gas ! Comment pouvez-vous parler d’impartialité alors que vous trompez les gens avec une maquette fausse ?
Réponse de la : CPDP 18/10/2007La maquette présenté dans les locaux de la mairie du Verdon a été préparée sous la responsabilité de 4Gas. Les vérifications ont déterminées que les hauteurs du chateau d'eau et des cuves sont justes. Si elles avaient été fausses, la Commission aurait pris soin de retirer la maquette. Le projet de 4Gas est porté par un industriel privé qui estime que le sud-ouest de la France a des besoins en gaz qui pourraient être satisfaits par un terminal méthanier. La réunion publique sur la politique énergétique et le marché du gaz aura lieu le 9 octobre à Bordeaux. Ci-dessous les éléments de réponse de 4 Gas et de l'association "Une pointe pour tous" à la suite de mesurage en présence de Monsieur Loulière et Madame Courtois, le jeudi 20 septembre à la permanence du Verdon: REPONSE 4GAS "Pour faire suite aux demandes des opposants au projet manifestées publiquement quant aux dimensions de la maquette exposée à la mairie du Verdon, la CPDP avait annoncé que s’il s’avérait que la maquette était fausse, elle serait retirée. 4Gas a publiquement indiqué qu’il vérifierait les cotes de cette maquette et qu’elle serait corrigée si nécessaire. Le 20 septembre 2007 s’est déroulé un mesurage public de cette maquette en présence d’un huissier de justice et d’un géomètre : il résulte de cette mesure que les cotes réelles du château d’eau à 45 m au dessus du sol et celles des cuves de 47 m enterrées de 3 à 4 m dans le sol sont rigoureusement exactes dans la maquette présentée. Cette maquette qui correspond aux cotes réelles des cuves et du château d’eau est juste et ne doit donc pas être retirée." REPONSE DE l'ASSOCIATION UNE POINTE POUR TOUS "Conformément aux souhaits de Mme Claudia COURTOIS et de Mr Patrick LOULIERE membres de la CPDP présents à la mairie du Verdon sur mer la semaine dernière lors de la confrontation avec les représentants de la société 4Gas au sujet de l’estimation des impacts visuels du projet, je vous confirme que nous demandons que dorénavant toutes les références en terme de hauteur et de largeur des installations projetées soient calculées sur la base d’une hauteur de château d’eau existant de 45 m par rapport au niveau du terrain existant. Principe accepté par Mr PRAT, présent à cette confrontation. Ce qui signifie que sur aucun document, simulation ou autres, les cuves projetées ne doivent apparaître en dessous de la hauteur dudit château d’eau, et ceci même dans l’hypothèse ou les cuves seraient enterrées de 3/4 m (faisabilité restant d’ailleurs à prouver). D’autre part au cours de la même confrontation, et dans l’espoir d’éviter une nouvelle polémique, nous avons demandé que les distances des installations par rapport aux premières habitations soient précisément calculées par 4Gas, et ce à partir des plus proches éléments « accidentogènes », le centre de la torchère a été retenu en accord avec l’ensemble des personnes présentes comme le plus logique."
Question n°626 : - le 26/09/2007Alors que le dossier du maître d’ouvrage, tel un prospectus publicitaire, ne fait référence qu’aux aspects positifs du dossier, rien n’est dit sur les risques que représentent de telles installations à proximité immédiate des zones habitées. Ce serait une grande première dans le monde. Rien n’est dit sur les préjudices subis par les populations, les entreprises et les collectivités locales des deux rives de l’estuaire, en particulier en termes d’emplois, du fait du changement d’orientation des activités jusqu’ici largement tournées vers le tourisme. Rien n’est dit sur les indemnisations pour les préjudices subis. Rien n’est dit sur la zone d’expropriation au Verdon, rendue nécessaire par le respect d’un périmètre de sécurité, ni sur les modalités d’indemnisation. Rien n’est dit sur l’impact possible du projet sur les délocalisations d’entreprises qui avaient fait le choix du Nord Médoc pour la qualité de son environnement. Je pense à l’entreprise IMAGINE, 60 emplois, qui n’est même pas retenue dans les statistiques fournies par 4Gas. Comment, et sur la base de quelles expertises indépendantes, la Commission Particulière du Débat Public compte-elle prendre en compte l’estimation et la réparation de ces différents préjudices ?
Réponse de la : CPDP 18/10/2007A la demande de la Commission particulière, le maître d'ouvrage a réalisé une note complémentaire sur le thème de la sécurité. Celle-ci est mise en ligne sur internet dans la rubrique "Les documents du débat". Concernant les aspects économiques, il est trop tôt pour que le maître d'ouvrage puisse être en mesure de préciser ces chiffres. Néanmoins, et pour cette raison, la Commission organise une réunion thématique "Quels impacts sociaux économiques du porjet sur le territoire" le 8 novembre prochain, à Soulac où 4Gas, présentera plus d'éléments.
Question n°620 : Soulac - le 26/09/2007La question 291 que j'avais écrite à Soulac au sujet des emplois se retrouve presque incompréhensible sur votre site et perd beaucoup de crédibilité du fait des erreurs d'orthographe introduites : "tous ceux que" est devenu "tous ce qui" (sic). Serait-il donc possible que l'orthographe des questions posées par écrit lors des réunions soit scrupuleusement respectée dans leur transcription en ligne ?
Réponse de la : CPDP 18/10/2007Votre question restait effectivement incompréhensible. Sauf erreur de notre part, l'orthographe de rigueur est donc "à tout ce que fera disparaître" et non pas "tous ceux que".
Question n°618 : St Georges de Didonne - le 26/09/2007La commission a annoncé la programmation d'une 2ème réunion à ROYAN. Peut-elle justifier le choix de cette réponse, alors que la demande du Pays Royannais et du Médoc est d'obtenir l'accès au débat sur tous les thèmes de manière équivalente? L'analyse des réponses de la CPDP montre bien la confusion la plus complète qui règne dans l'organisation des débats. Par exemple, à une personne de SOULAC qui pose une question sur l'impact visuel du projet, la CPDP lui indique qu'un paysagiste va apporter les réponses à la réunion de ROYAN; mais à une autre question d'un habitant de SOULAC qui demande comment faire pour assister à la réunion de ROYAN, la CPDP lui dit qu'il ne pourra pas y assister! La solution d'une 3ème réunion à ROYAN, si la CPDP le juge nécessaire (?) complète la confusion. Quels thèmes seront abordés à la 2ème et éventuellement 3ème réunion à ROYAN? Est-ce-que le thème initialement prévu à la 1ère réunion de ROYAN est maintenu? Si oui, quelle est la logique de ce thème pour le Pays Royannais qui a été oublié jusqu'à présent par la CPDP dans la diffusion de l'information sur ce débat public ,et qui a donc besoin au préalable d'une réunion d 'ouverture pour recevoir les éléments de base de ce projet.Comment sera organisé pour les habitants du Médoc le débat sur "l'impact du projet sur le territoire", auquel ils ne peuvent avoir accès pour des raisons de logistique? Faut-il poursuivre la liste des anomalies qui entachent gravement le bon déroulement de ce débat public? Faudra-t-il protester pendant toute la durée du débat public, à chaque tenue de réunion publique, contre le problèmes logistiques qui empêchent l'accès au débat? Devant cette situation qui est devenue grotesque, l'intervention de la Commission Nationale du Débat Public semble nécessaire pour rétablir le droit légitime à la participation au débat public des habitants de la zone concernée par le projet, le Médoc et le Pays Royannais. Est-ce que la CPDP va saisir la CNDP de ce problème? Je demande que l'intégralité du texte de la question soit diffusée dans la rubrique " participer au débat" du site internet de la CPDP.
Réponse de la : CPDP 18/10/2007La Commission Particulière du Débat Public a voulu répondre aux attentes locales et régionales en élaborant le programme (dates et lieux) des 10 réunions publiques, à la fois dans le Médoc, mais également à Royan, ainsi qu'à Bordeaux (à mi-chemin). Ce calendrier a été accepté par la Commission Nationale du Débat Public le 25 juillet dernier. En septembre, avec l'accord de la Commission Nationale, la Commission particulière a décidé l'organisation d'une réunion supplémentaire à Royan le 29 novembre, sous le Chapiteau de la Grande Conche, dont la capacité est la plus grande de toutes les salles où nous allons : 1600 places assises. Concernant l'organisation des réunions publiques, la première réunion à Royan était une réunion territoriale: elle visait ainsi à évaluer les incidences du projet du Terminal méthanier sur un territoire adjacent au projet, tel que Royan. La 2ème réunion à Royan sera thématique et portera davantage sur les impacts paysagers et sur la prévention des risques liés au projet. Je vous rappelle que vous pouvez vous exprimer par écrit, en posant des questions sur Internet ou en rédigeant une contribution qui sera versée au débat. Sachez que les réunions publiques ne font pas tout le débat: vos questions (ou votre avis) seront prises en compte de la même façon, que vous les rédigiez par écrit ou que vous les posiez en réunion publique. Vous comprendrez de plus aisément qu'il est extrêmement difficile de donner la parole à 1500 personnes venues pour interroger le maître d'ouvrage, d'où l'intérêt de les écrire. Je transmets immédiatement votre contestation à la CNDP.
Question n°608 : Ponteilla - le 25/09/2007J’ai une question très simple. Quand on voit le nombre de questions posées et le nombre de réponses… comment comptez vous répondre en temps et en heure à toutes les questions légitimes qui vous sont posées.
Réponse 27/09/2007La réception des questions est assurée par la Commission Particulière qui prête une grande attention à ce que toutes les questions posées dans le cadre du Débat public reçoivent une réponse de la part du maître d'ouvrage lorsqu'elles lui sont destinées. Croyez bien que la Commission regrette que certaines questions soient plus longues à être traitées et informe le maître d'ouvrage de suite, pour qu'il respecte le délai qui lui est imparti.
Question n°597 : St Georges de Didonne - le 25/09/2007La population du Pays Royannais est, sans nul doute, fortement concernée par le projet du terminal méthanier, il serait donc incompréhensible qu'elle en soit exclue et contraire au principe d'équivalence du débat public. Je considère par conséquent qu'une réorganisation du débat apparaît nécessaire et légitime. Je vous remercie, en qualité de Président, de nous apporter explications et solutions à cette anomalie car il serait fort regrettable qu'un recours soit nécessaire à l'application des principes d'équité et de démocratie dans ce débat public d'une importance capitale pour le Pays Royannais.
Réponse de la : CPDP 18/10/2007Des moyens d’information et de communication importants ont été mis en place pour que chacun puisse être tenu au courant de l’évolution du débat et y prendre toute la part qu’il souhaite. La Commission Particulière du Débat Public a voulu répondre aux attentes locales et régionales en élaborant le programme (dates et lieux) des 10 réunions publiques, à la fois dans le Médoc, mais également à Royan, ainsi qu'à Bordeaux (à mi-chemin). Ce calendrier a été accepté par la Commission Nationale du Débat Public le 25 juillet dernier. En septembre, avec l'accord de la Commission Nationale, la Commission particulière a décidé l'organisation d'une réunion supplémentaire à Royan le 29 novembre, sous le Chapiteau de la Grande Conche, dont la capacité est la plus grande de toutes les salles où nous allons : 1600 places assises. En Charente-Martitime, 26 875 personnes sur les cantons Est et Ouest de Royan ont été destinataires de l'exemplaires du journal du débat et de la synthèse du maître d'ouvrage dans le courant du mois d’août. En plus de ces diverses opérations, la presse (écrite et TV) locale, régionale a relayé l'information. La Commission estime ainsi que le dispositif de communication mis en place est complet. Sachez par ailleurs que vous pouvez vous exprimer par écrit, en posant des questions sur Internet ou en rédigeant une contribution qui sera versée au débat.
Question n°596 : Royan - le 25/09/2007M. Le Président, je tiens à vous rappeler, se sont les politiques et responsables Préfets de Gironde et des Affaires maritimes qui auront à endosser toutes les responsabilités si un sinistre de type AZF devait se produire dans cet estuaire et/ou si un tanker méthanier s'enlisait dans le chenal du Verdon et joue les ERIKA ou autre... qu'en pensez-vous? et les populations elles, s'en souviendront! Alors de grâce Monsieur l'ingénieur général, médiateur du débat public laisser aux Politiques leur vrai rôle ENFIN!
Réponse de la : CPDP 18/10/2007Le débat public est une procédure administrative, encadrée par la loi du 27 février 2002 relative à la démocratie de proximité qui permet aux citoyens de s’exprimer sur des projets d’aménagement ou d’équipement qui, par leur nature, sont susceptibles d’avoir des impacts sur l’environnement. Cette loi s’impose en effet aux projets d'intérêt national de l'Etat, des collectivités territoriales, des établissements publics et des personnes privées lorsqu’elles répondent à des critères énoncés par décret en Conseil d’Etat. Le débat public a pour objectif de permettre la participation de la population (citoyens, associations, élus, organismes socioprofessionels, collectivités, etc.) au processus décisionnel le plus en amont possible. A l’issue du débat public et du compte-rendu établi par la Commission particulière, c'est le maître d’ouvrage, ici 4Gas, qui aura 3 mois pour prendre sa décision quant à la suite qu’il entend donner à son projet : l’abandonner, le modifier ou le poursuivre. S'il décide de poursuivre le projet, le maître d'ouvrage aura alors à présenter tous les documents, dont l'étude de danger, aux autorités administratives compétentes.
Question n°594 : - le 25/09/2007Pourriez-vous m'informer des mesures qui peuvent être mises en oeuvre pour permettre à l'ensemble de nos concitoyens d'avoir accès au débat public dans les meilleures conditions possibles?
Réponse de la : CPDP 17/10/2007Des moyens d’information et de communication importants ont été mis en place pour que chacun puisse être tenu au courant de l’évolution du débat et y prendre toute la part qu’il souhaite. La Commission Particulière du Débat Public a voulu répondre le mieux possible aux attentes locales et régionales en élaborant le programme (dates et lieux) des 10 réunions publiques, à la fois dans le Médoc, mais également à Royan, ainsi qu'à Bordeaux (à mi-chemin). Des bureaux et une permanence ont d'ailleurs été ouverts pour accueillir le public : - Des bureaux, à Bordeaux en centre ville, depuis la mi-juin 2007. - Une permanence au Verdon, tous les jeudis depuis le 16 août 2007 La mise en ligne de tous les documents, dossier du maître d'ouvrage compris, sur internet a été réalisée dès le 18 août. 60 000 exemplaires du journal du débat et de la synthèse du maître d'ouvrage ont été diffusés dans les boîtes aux lettres dans le courant du mois d’août: - aux habitants des 11 communes de la communauté de commune Nord Médoc (Grayan- et- l’Hôpital,Jau-Dignac- et- Loirac, Naujac –sur –mer, Queyrac, Saint-Vivien-de- Médoc, Soulac-sur-Mer, Talais, Vendays-Montalivet, Vensac, Valeyrac, Le Verdon-sur-Mer) (10 052 adresses) - à 50 926 boîtes aux lettres (Gironde : 24 051, Charente-Maritime : 26 875) Gironde : cantons de Castelnau – de – Médoc, Lesparre –Médoc, Pauillac, St Laurent du Médoc, St Vivien du Médoc. - Charente-Maritime : cantons de Royan est et Royan ouest En plus de ces diverses opérations, la presse (écrite et TV) locale, régionale et nationale a relayé l'information. La Commission a donc veillé à ce que ce dispositif de communication soit le plus complet possible et le complète avant chaque réunion publique par la distribution de prospectus dans les villages concernés.
Question n°593 : St Vivien de Médoc - le 25/09/2007Au projet de terminal méthanier est indissolublement associé le réseau transport par gazoduc dont l'impact sur les territoires traversés est loin d'être négligeable. Or le débat public ne porte que sur la première opération alors que les deux sont fonctionnellement, économiquement et environnementalement liées. Il me semble que dans un tel contexte, et faute de pouvoir débattre en même temps des deux projets, la CNDP devrait dès maintenant prendre l'engagement d'ouvrir le moment venu un débat public sur le projet de gazoduc.
Réponse de la : CPDP 12/10/2007La Commission nationale du débat public a décidé le 4 avril dernier que le débat public portera sur le projet de terminal méthanier au Verdon et les hypothèses de raccordement au réseau de transport de gaz (cf décision). Mais 4Gas n'est pas le maître d'ouvrage des raccordements au terminal, les deux opérateurs en France sont TIGF et GRT Gaz. C'est pour cette raison que la Commission organise une audition publique le 18 octobre à Soulac consacrée à ce sujet où TIGF, susceptibles de réaliser l'investissement si le projet de 4Gas est confirmé, présentera les modalités et les variantes possibles de ce gazoduc.
Question n°588 : Martignas en Jalles - le 25/09/2007Pour un tel projet, la loi oblige un débat public. Ne pensez-vous pas que, quelques soient les remarques faîtes au cours du débat, la décision est déjà prise et que ce débat public est organisé dans le seul but de répondre aux éxigences de la loi? (exemple, le contournement de l'Autoroute de Bordeaux)
Réponse de la : CPDP 08/10/2007Le débat public vous permet d'exprimer votre point de vue, de formuler des avis et de poser des questions pour lesquelles la Commission vous garantie une réponse de la part du maître d'ouvrage. A l’issue du débat, le Président de la Commission particulière rédige le compte rendu du débat et le Président de la Commission Nationale en dresse le bilan. Ces documents sont rendus publics et communiqués au maître d’ouvrage qui a trois mois pour prendre sa décision (poursuivre le projet, le modifier ou l'adandonner) qu’il doit, comme la loi lui en fait obligation, motiver. Le débat public se situe très à l'amont dans le processus d'élaboration du projet; tout peut donc être discuté
Question n°578 : Le Verdon sur Mer - le 25/09/2007Je demande à la Commission d'adresser, le 18 Octobre 2007, à tous les propriétaires de terrain de plus de 10000 m² (par exemple) de Le Verdon à Lacq une information résumant les différentes hypothèses de tracé du gazoduc avec précisions concernant les dimensions et réalisation ancienne souterraine. Ainsi une fois ce tracé déterminé, ce gazoduc sera unique et ceci quelque soit le nombre futur ou éventuel d'unités de regazéification au Verdon.
Réponse 05/10/2007La Commission nationale du débat public a décidé le 4 avril dernier que le débat public portera sur le projet de terminal méthanier au Verdon et les hypothèses de raccordement au réseau de transport de gaz (cf décision). Je vous invite à participer à la réunion publique du 18 octobre à Soulac qui sera consacrée à ce sujet; les deux opérateurs compétents (TIGF et GRT Gaz), susceptibles de réaliser l'investissement si le projet de 4Gas est confirmé, présenteront les modalités et les variantes possibles de ce gazoduc.
Question n°577 : Le Verdon sur Mer - le 25/09/2007A Soulac, le 17 Septembre 2007, le président du PAB a confirmé sa réservation d'un deuxième site au Verdon au profit d'un autre industriel espagnol. Ainsi, l'éventualité de deux ou de plusieurs sites industriels au Verdon ne seraient pas à exclure. La définition CNDP de "projet de terminal méthanier au Verdon" serait incomplet ou à interpréter. Ainsi, je vous demande de m'affirmer que le projet actuel, l'objet du débat peut évoluer pour concerner un, deux ou plusieurs sites industriels ou alors, et si c'est le cas, de me préciser que, pour jamais et pour toujours, ce projet ne peut concerner qu'un seul et unique site industriel?
Réponse de la : CPDP 12/10/2007Le débat public est régi par la Loi du 27 février 2002 relative à la démocratie de proximité qui confère à la Commission Nationale du Débat Public (CNDP) le statut d’autorité administrative indépendante. La CNDP est saisie de tous les projets d’aménagement ou d’équipement qui, par leur nature, sont susceptibles notamment d’avoir des impacts sur l’environnement. Elle décide, à partir du dossier de saisine déposé par le maître d’ouvrage, d’organiser ou non un débat public sur le projet présenté. Dans le cas du projet de Terminal méthanier au Verdon présenté par 4Gas, le débat public a été décidé par la Commission Nationale du Débat Public (CNDP) le 4 avril 2007. 4Gas n'a qu'un seul projet et aucun dossier de saisine n'a été présenté sur le projet d'un autre industriel sur la pointe du Médoc.
Question n°569 : Grayan et l'Hôpital - le 25/09/2007Le projet ne devrait-il pas être présenté dans sa globalité (c'est à dire avec le gazoduc) à l'ensemble de la population concernée depuis le Verdon jusqu'au delà de Bordeaux (l'ensemble du Médoc, les banlieues nord, ouest et sud ouest notamment Mérignac et Pessac)? La méthode consistant à dissocier les deux éléments d'un même projet (stockage et transport) est malhonnête. Est-elle vraiment légale?
Réponse de la : CPDP 05/10/2007La Commission nationale du débat public a décidé le 4 avril dernier que le débat public portera sur le projet de terminal méthanier au Verdon et les hypothèses de raccordement au réseau de transport de gaz (cf décision). 4Gas n'est pas le maître d'ouvrage des raccordements au terminal, les deux opérateurs en France sont TIGF et GRT Gaz. C'est pour cette raison que la Commission organise une audition publique le 18 octobre à Soulac consacrée à ce sujet où TIGF et GRT Gaz) susceptibles de réaliser l'investissement si le projet de 4Gas est confirmé, présenteront les modalités et les variantes possibles de ce gazoduc.
Question n°545 : Noisy le Grand - le 24/09/2007Non seulement il y a des questions que l'on ne retrouve jamais en ligne (obligation des loueurs à informer sur l'existence d'un site SEVESO2, vulnérabilité à la menace terroriste aggravée par CARLYLE, ...), mais les délais de réponse battent tous les records de lenteur et faussent le bon déroulement de la commission et l'information vers le public. J'ajouterai que la faiblesse des maigres réponses de 4gas dans son domaine de compétence (!) est pour le moins stupéfiante.
Réponse de la : CPDP 25/09/2007Toutes les questions reçues dans le cadre du débat sont mises en ligne sur le site internet du débat public et transmises au maître d'ouvrage pour réponses si elles le concernent. Il n'y a aucune sélection de questions. Le délai de réponse est fixé à 15 jours maximum. La Commission regrette que certaines questions soient plus longues à traiter; par ailleurs, nous informons le maître d'ouvrage de votre contestation sur la qualité des réponses fournies.
Question n°512 : - le 24/09/2007Qui finance la CNDP et garantit son indépendance? Où sont les élus et administrateurs du port autonome de Bordeaux?
Réponse de la : CPDP 24/09/2007Créée en 1995, la Commission Nationale est depuis février 2002 une autorité administrative indépendante. Elle comporte 1 Président, 2 Vice-pésidents et 18 membres nommés pour 5 ans. Le financement de la CNDP est assuré par le MEDAD (Ministère de l'Ecologie, du Développement et de l'Aménagement Durable). Selon l'arrêté du 22 décembre 2005 relatif aux frais et indemnités des membres des commissions particulières du débat public, le montant global de l'indemnité allouée aux membres et président ne peut excéder respectivement 6 861 euros et 9 147 euros par débat public. Ces frais sont pris en charge par la Commission nationale du débat public. Les élus et administrateurs du Port Autonome ne font partie de cette Commission.
Question n°510 : le verdon sur mer - le 24/09/2007Lors des réunions, on a évoqué dans "la foulée" de l'implantation 4gaz un nouveau site porté par un groupe espagnol. Ce projet sera t-il également soumis au débat public?
Réponse de la : CPDP 05/10/2007C'est la Commission Nationale du Débat Public (CNDP - autorité administrative indépendante) qui décide si un projet doit faire l'objet d'un débat public. Encore faut-il qu'elle soit saisie du projet. C'est sur cette saisine que la Commission Nationale du Débat Public (CNDP) a décidé, au cours de sa séance du 4 avril 2007, d’organiser un débat public sur le projet de Terminal méthanier du Verdon en se fondant notamment sur : « la croissance de la part du gaz dans la consommation énergétique de la France au cours des dernières années, (...), sur l’importance des enjeux économiques et sociaux du projet à l’échelle nationale comme à l’échelle locale (...), et sur la diversité et l’importance des impacts possibles sur l’environnement ».
Question n°509 : Le Verdon sur Mer - le 24/09/2007J'ai posé par écrit ( formulaire fourni )une question lors de la réunion du 18 à mérignac concernant les finances du PAB; aurai- je confirmation de la réponse par écrit ?....Par ailleurs les autres questions que j'ai posées recevront-elles aussi une réponse écrite .
Réponse de la : CPDP 25/09/2007Toutes les questions reçues dans le cadre du débat sont transmises au maître d'ouvrage pour réponses si elles le concernent. Si elles concernent le Port Autonome, celui-ci y répondra également. Le délai de réponse est fixé à 15 jours maximum.
Question n°506 : - le 17/09/2007Le chapitre du dossier du maître d'ouvrage intitulé "Assurer la meilleure intégration du projet dans le paysage" est illustré par 4 photos montage censées refléter l'impact visuel du projet. Toute personne de bonne foi connaissant le site ne peut accepter une telle représentation, qui est une véritable tromperie de la part de 4Gas! La Commission peut-elle se prononcer sur les choix de présentation et de réalisation des photos par 4Gas? La Commission peut-elle désigner un expert pour la réalisation de photos montrant l'impact réel du projet dans le paysage environnant le site, et qui viendraient se substituer à celles présentées par 4Gas? Pour être convaincue du bien fondé de cette demande, la Commission est invitée à se déplacer sur le site ainsi que dans les 3 communes (Royan, Saint Georges de Didonne) faisant face au port du Verdon, de l'autre coté de l'estuaire, pour apprécier de l'impact potentiel du projet. Quelles contraintes de diffusion des nouvelles photos seront demandées à 4Gas?
Réponse de la : CPDP 07/10/2007La CPDP a demandé à 4Gas la méthodologie employée pour les photos. 4Gas a chargé un photographe de prendre les photos du site depuis plusieurs endroits et a fait incorporer les images de synthèse du projet. Il est évident que selon l'endroit choisi et les plans relatifs dans lesquels sont situés les ouvrages existants le rendu peut être trés différent.Le choix des prises de vue peut être discutable et leur interprétation fausse. La CPDP demandera à 4Gas en Réunion publique de s'en expliquer et pense qu'une conclusion peut être apportée sans avoir recours à un "expert".
Question n°503 : St Georges de Didonne - le 23/09/2007C'est une certitude , toutes les questions posées ne sont pas diffusées sur le site internet de la CPDP. Quels sont les critères retenus par la CPDP pour diffuser ou non une question? Une réponse urgente à cette question est demandée.
Réponse de la : CPDP 25/09/2007Croyez bien que toutes les questions reçues dans le cadre du débat sont mises en ligne sur le site internet du débat public et transmises au maître d'ouvrage pour réponses si elles le concernent. Il n'y a aucune sélection de questions. Le délai de réponse est fixé à 15 jours maximum. La Commission regrette que certaines questions soient plus longues à traiter.
Question n°500 : Noisy le Grand - le 23/09/2007Vous laissez 4Gaz répondre à des questions pour lesquelles cette société n’a pas de légitimité à le faire. La politique énergétique de la France est du ressort du gouvernement, du ministère de l’écologie et de la DGEMP. 4Gaz n’a pas non plus de délégation de maitrise d’ouvrage l’autorisant ni à prendre ni à commenter des politiques gouvernementales dans un cadre officiel. Il est évident, que si vous laisser 4Gaz répondre à la question "la France a-t-elle besoin de gaz" ou "a-t-elle suffisamment de réserves", les réponses seront favorables à son business.
Réponse de la : CPDP 01/10/2007Toutes les questions posées dans le cadre du Débat public recoivent une réponse. Lorsqu'elles lui sont adressées, les questions sont transmises à 4Gas, maître d’ouvrage du projet qui doit y répondre au plus tôt, sauf si un traitement particulier de la question est nécessaire. L'audition publique du 9 octobre prochain abordera la question de la politique énergétique et le marché du gaz.
Question n°484 : St Georges de Didonne - le 21/09/2007Il serait souhaitable que la Commission CPDP donne l'exemple à 4Gas dans le respect des délais de réponse aux questions,car trop de questions destinées à la Commission restent aussi sans réponse alors que le délai de 15 jours est largement dépassé. Le délai de réponse trop long aux questions destinées à la Commission est d'autant plus pénalisant pour le bon déroulement du débat public que celles-ci concernent des procédures ou des nons respects de principes dont la Commission est garante. Quels sont les nouveaux engagements de la Commission sur ce problème?
Réponse de la : CPDP 05/10/2007La CPDP a reçu plus de 500 questions dans les 3 semaines suivant l'ouverture du Débat public, la plupart de ces questions s'adressant à 4Gas. Ceci explique le retard pris au démarrage, retard qui devrait se résorber dans les jours qui viennent.
Question n°483 : St Georges de Didonne - le 21/09/2007Quelles sont toutes les possibilités de recours contre la Commission Particulière du Débat Public du projet du Terminal du Verdon, lorsqu'il est constaté que des anomalies graves signalées dans le déroulement du débat public ne font pas l'objet de rectifications appropriées de la part de cette Commission?
Réponse de la : CPDP 07/10/2007Vous ne nous précisez pas les anomalies "graves" que vous avez relevées dans le fonctionnement de la CPDP et nous ne pouvons donc pas répondre de façon précise à votre question. La CPDP a, de plus, l'impression qu'elle accomplit sa tache selon les règles relatives à l'organisation du débat public: - neutralité - équivalence de traitement des point de vue - transparence La Commission Particulière du Débat Public a voulu répondre le mieux possible aux attentes locales et régionales en élaborant ce calendrier qui a été accepté par la Commission Nationale du Débat Public. La Commission particulière a par ailleurs accepté l'organisation d'une réunion supplémentaire à Royan (Chapiteau de la Grande Conche) le 29 octobre prochain.
Question n°475 : Soulac-sur-Mer - le 21/09/2007M. Sourd, nous sommes passés devant vos bureaux au Cours du Chapeau Rouge le 13 Septembre 2007. Pourquoi avez-vous refusé de nous ouvrir? C'était pour répondre à vos propos devant l'assistance au Pin Galant.
Réponse de la : CPDP 25/09/2007Les membres de la CPDP sont disponibles pour recevoir tous ceux qui les sollicitent, à la permanence du Verdon tous les jeudi, ou à Bordeaux en semaine. Une manifestation n'est pas une demande de rendez-vous.
Question n°474 : Soulac-sur-Mer - le 21/09/2007Si 4GAS modifie son projet, s'il présente un nouveau projet, y aura-t-il un autre débat public?
Réponse de la : CPDP 05/10/2007A l’issue du débat public, au vu de tout ce qui se sera dit, le Président de la Commission particulière rédige le compte rendu et le Président de la Commission Nationale en dresse le bilan. Ces documents sont rendus publics et communiqués au maître d’ouvrage qui a trois mois pour prendre sa décision (poursuivre le projet, le modifier ou l'adandonner) qu’il doit, comme la loi lui en fait obligation, motiver. Il n'y aura pas d'autre débat public si le maître d'ouvrage, d'où l'importance que vous vous exprimiez. C'est la Commission Nationale du Débat Public (CNDP - autorité administrative indépendante) qui décide si un projet doit faire l'objet d'un débat public. Mais il faut qu'elle soit saisie du projet par le maître d 'ouvrage. La décision de la CNDP se base sur un dossier dit dossier de saisine, élaboré par le maître d'ouvrage, qui lui permet d'apprécier les enjeux du projet en termes d'aménagement du territoire, d'enjeux environnementaux, et socio économiques. Le débat public se situe très à l'amont dans le processus d'élaboration du projet, et avant le lancement du débat il y a un délai à pourvoir pour les études préfonctionnelles.
Question n°473 : Soulac-sur-Mer - le 21/09/2007Est-ce que le débat public va servir à la société 4GAS à affiner son projet qui n'est pas encore élaboré?
Réponse de la : CPDP 05/10/2007Le débat public donne la possibilité à chacun de s'exprimer, de poser des questions, de formuler des avis. Cette procédure légale intervient alors qu'aucune décision n'est prise. Tout peut être discuté: l'opportunité du projet, ses objectifs, ses caractéristiques, etc. A l’issue du débat, le Président de la Commission particulière en rédige le compte rendu et le Président de la Commission Nationale en dresse le bilan. Ces documents sont rendus publics et communiqués au maître d’ouvrage qui a trois mois pour prendre sa décision (poursuivre le projet, le modifier ou l'adandonner) qu’il doit, comme la loi lui en fait obligation, motiver.
Question n°456 : Le Haillan - le 21/09/2007Comment les dossiers ont-ils été diffusé car propriétaire d'une résidence secondaire à Soulac, je n'ai eu aucun dossier dans ma boite aux lettres de Soulac ni à mon domicile au Haillan? Il me semble que les propriétaires de résidence secondaire soient les grands oubliés.
Réponse de la : CPDP 05/10/200760 000 exemplaires du journal du débat et de la synthèse du maître d'ouvrage ont été diffusés dans les boîtes aux lettres du Médoc dans le courant du mois d’août. Les habitants des 11 communes de la communauté de commune Nord Médoc (Grayan- et- l’Hôpital,Jau-Dignac- et- Loirac, Naujac –sur –mer, Queyrac, Saint-Vivien-de- Médoc, Soulac-sur-Mer, Talais, Vendays-Montalivet, Vensac, Valeyrac, Le Verdon-sur-Mer) (10 052 adresses) l'ont reçu nominativement dans leur boîte à lettre. Pour réaliser cet envoi, la Poste dispose de fichiers d'adresses (10 052 adresses pour les 11 communes de la Communauté de communes du Nord-Médoc) établis par sondages et enquètes de la Poste. C'est hélas parce que vous n'êtes pas identifié de cette façon par le service de mailing de la Poste, que vous n'avez pas reçu notre envoi. Il n'existe malheureusement aucune alternative à ce système postal.
Question n°413 : Soulac sur Mer - le 20/09/2007J'ai posé 3 questions, hors une seule apparaît sur votre site. Comment fait-on pour demander un accusé de reception ? avoir l'historique de ses propres questions et les imprimer.
Réponse 27/09/2007La mise en ligne sur le site internet du débat des questions reçues dans le cadre du débat public est quotidienne. Les réponses seront apportées par la CPDP si la question concerne la procédure de débat public, par 4Gas si elle concerne le projet. Le délai de réponse est fixé à 15 jours maximum.
Question n°391 : Soulac sur Mer - le 19/09/2007La maquette de la future implantation du Terminal Méthanier présentée à la permanence du Verdon est-elle en conformité avec le projet ? Qui a la qualité pour définir si oui ou non la maquette est en conformité avec le projet? Où est l’intéret général dans ce projet Pégaz?
Réponse 24/09/2007La maquette présentée dans les locaux de la mairie du Verdon a été préparée sous la responsabilité de 4Gas. Les vérifications ont déterminées que les hauteurs du chateau d'eau et des cuves sont justes. Si elles avaient été fausses, la Commission aurait pris soin de retirer la maquette. Le projet de 4Gas est porté par un industriel privé qui estime que le sud-ouest de la France a des besoins en gaz qui pourraient être satisfaits par un terminal méthanier. La réunion publique sur la politique énergétique et le marché du gaz aura lieu le 9 octobre à Bordeaux. Ci-dessous les éléments de réponse de 4 Gas et de l'association "Une pointe pour tous" à la suite de mesurage en présence de Monsieur Loulière et Madame Courtois, le jeudi 20 septembre à la permanence du Verdon: REPONSE 4GAS "Pour faire suite aux demandes des opposants au projet manifestées publiquement quant aux dimensions de la maquette exposée à la mairie du Verdon, la CPDP avait annoncé que s’il s’avérait que la maquette était fausse, elle serait retirée. 4Gas a publiquement indiqué qu’il vérifierait les cotes de cette maquette et qu’elle serait corrigée si nécessaire. Le 20 septembre 2007 s’est déroulé un mesurage public de cette maquette en présence d’un huissier de justice et d’un géomètre : il résulte de cette mesure que les cotes réelles du château d’eau à 45 m au dessus du sol et celles des cuves de 47 m enterrées de 3 à 4 m dans le sol sont rigoureusement exactes dans la maquette présentée. Cette maquette qui correspond aux cotes réelles des cuves et du château d’eau est juste et ne doit donc pas être retirée." REPONSE DE l'ASSOCIATION UNE POINTE POUR TOUS "Conformément aux souhaits de Mme Claudia COURTOIS et de Mr Patrick LOULIERE membres de la CPDP présents à la mairie du Verdon sur mer la semaine dernière lors de la confrontation avec les représentants de la société 4Gas au sujet de l’estimation des impacts visuels du projet, je vous confirme que nous demandons que dorénavant toutes les références en terme de hauteur et de largeur des installations projetées soient calculées sur la base d’une hauteur de château d’eau existant de 45 m par rapport au niveau du terrain existant. Principe accepté par Mr PRAT, présent à cette confrontation. Ce qui signifie que sur aucun document, simulation ou autres, les cuves projetées ne doivent apparaître en dessous de la hauteur dudit château d’eau, et ceci même dans l’hypothèse ou les cuves seraient enterrées de 3/4 m (faisabilité restant d’ailleurs à prouver). D’autre part au cours de la même confrontation, et dans l’espoir d’éviter une nouvelle polémique, nous avons demandé que les distances des installations par rapport aux premières habitations soient précisément calculées par 4Gas, et ce à partir des plus proches éléments « accidentogènes », le centre de la torchère a été retenu en accord avec l’ensemble des personnes présentes comme le plus logique."
Question n°352 : Noisy le Grand - le 18/09/2007Je suis très très étonné de la faible connaissance qu'ont les résidents secondaires du projet en cours. Fait que j'ai pu mesurer ce dernier week end à Soulac lors des nuits du patrimoine (profitons en tant que celui ci n'est pas mis en danger par des investisseurs démolisseurs insensibles), ne serait il pas raisonnable d'allonger la durée de la CPDP et de distribuer systématiquement les informations sur le projet par courrier à TOUT le monde? Merci de ne pas vous contenter de réponses types "nul n'est sensé ignorer la loi" ou "tout le monde peut accéder à l'information", car vous auriez parfaitement pu profiter de la période de vacances estivales.
Réponse de la : CPDP 05/10/2007Des moyens d’information et de communication importants ont été mis en place pour que chacun puisse être tenu au courant de l’évolution du débat et y prendre toute la part qu’il souhaite. Des bureaux et une permanence ont d'ailleurs été ouverts pour accueillir le public : - Des bureaux, à Bordeaux en centre ville, depuis la mi-juin 2007. - Une permanence au Verdon, tous les jeudis depuis le 16 août 2007 La mise en ligne de tous les documents, dossier du maître d'ouvrage compris, sur internet a été réalisée dès le 18 août. 60 000 exemplaires du journal du débat et de la synthèse du maître d'ouvrage ont été diffusés dans les boîtes aux lettres dans le courant du mois d’août: - aux habitants des 11 communes de la communauté de commune Nord Médoc (Grayan- et- l’Hôpital,Jau-Dignac- et- Loirac, Naujac –sur –mer, Queyrac, Saint-Vivien-de- Médoc, Soulac-sur-Mer, Talais, Vendays-Montalivet, Vensac, Valeyrac, Le Verdon-sur-Mer) (10 052 adresses) - à 50 926 boîtes aux lettres (Gironde : 24 051, Charente-Maritime : 26 875) Gironde : cantons de Castelnau – de – Médoc, Lesparre –Médoc, Pauillac, St Laurent du Médoc, St Vivien du Médoc. - Charente-Maritime : cantons de Royan est et Royan ouest En plus de ces diverses opérations, la presse (écrite et TV) locale, régionale et nationale a relayé l'information. La Commission a donc veillé à ce que ce dispositif de communication soit le plus complet possible et le complète avant chaque réunion publique par la distribution de prospectus dans les villages concernés.
Question n°349 : Blanquefort - le 18/09/2007Vous dites que le délai de réponse de 4gas est de 15 jours maximum pour les questions posées. Pourquoi ce délai n'est-il pas respecté? Des questions datant du 01/09 n'ont pas reçu de réponses à ce jour. Il est de plus en plus clair que cette société fait bien peu de cas des interrogations légitimes des citoyens .
Réponse de la : CPDP 24/09/2007La réception des questions est assurée par la Commission Particulière qui prête une grande attention à ce que toutes les questions posées dans le cadre du Débat public reçoivent une réponse de la part du maître d'ouvrage lorsqu'elles lui sont destinées. La CPDP a reçu plus de 500 questions dans les 3 semaines suivant l'ouverture du Débat public, la plupart de ces questions s'adressant à 4Gas. Ceci explique le retard pris au démarrage, retard qui devrait se résorber dans les jours qui viennent. Croyez bien que la Commission regrette que certaines questions soient plus longues à être traitées et informe le maître d'ouvrage de suite.
Question n°327 : Clohars-Carnoet - le 18/09/2007J'ai déposé plusieurs questions (Le Verdon, sur le cahier...) et je n'ai eu, à ce jour, aucune réponse? Quel est le délai de réponse?
Réponse de la : CPDP 20/09/2007Toutes les questions posées dans le cadre du Débat public, y compris à la permanence du Verdon, recoivent une réponse. La réception des questions est traitée quotidiennement par la Commission Particulière qui prête une grande attention à ce que toutes les questions posées dans le cadre du Débat public reçoivent une réponse de la part du maître d'ouvrage lorsqu'elles lui sont destinées. Celui-ci s'est engagé à y répondre dans un délai maximum de 15 jours, sauf si un traitement particulier de la question est nécessaire. La Commission regrette que certaines questions soient plus longues à être traitées et nous l'informons de suite de votre contestation.
Question n°317 : Mérignac - le 18/09/2007Le débat public de ce soir concernant l'implantation d'un terminal méthanier au Verdon pourrait-il être enrichi par une consultation des habitants du Médoc sous forme de référendum?
Réponse de la : CPDP 24/09/2007Le référendum n’est pas la même procédure que le débat public. Le débat public est régi par la Loi du 27 février 2002 relative à la démocratie de proximité. Le débat public, contrairement à toute autre procédure, se situe très en amont de la décision d’engager ou non l’opération et porte sur l’ensemble du dossier et la façon dont on la réaliserait si la décision était prise. La Commission Particulière du Débat public n’est pas compétente pour organiser un référendum, qui relève d'une initiative des élus locaux.
Question n°315 : Breuillet - le 18/09/2007Lorsque votre commission rendra son rapport final, à l'issue du débat public, dans le cas où ce rapport serait défavorable au projet, le maître d'oeuvre 4GAS aura-t-il l'obligation de renoncer à son projet? Si la réponse est "non", à quoi sert donc cette mission?
Réponse 22/09/2007Les missions de la CPDP comprennent l'organisation du débat public, son animation et la restitution de celui-ci. En aucun cas, la CPDP ne doit émettre d'avis sur le projet. Son objectif est d'éclairer le maître d'ouvrage sur l'opportunité de mener à bien son projet et de permettre à la population de s'exprimer. Le 14 février 2008, lorsque la CPDP aura rédigé son compte-rendu et que la CNDP aura produit son bilan, le maître d'ouvrage aura 3 mois pour prendre une décision: abandonner, poursuivre ou modifier son projet. Ces documents doivent lui permettre de motiver sa décision. De plus, le compte-rendu de la CPDP et le bilan de la CNDP seront, si le maître d'ouvrage décide de poursuivre ou amender son projet, joints au dossier d'enquête publique.
Question n°284 : Soulac sur Mer - le 18/09/2007Pourquoi le PAB ne répond pas aux questions que j'ai précédemment posées ?
Réponse 24/09/2007Les questions adressées à la CPDP pour des sujets de la compétence du Port Autonome de Bordeaux lui sont envoyées. Votre première question datant du 14/09/07, je vous rappelle que le PAB dispose de 15 jours maximum pour y répondre.
Question n°270 : - le 17/09/2007Le dossier du maître d'ouvrage a été établi spécifiquement pour servir de support au débat public et donc devait inclure les principales informations sur tous les aspects du projet et les impacts sur la zone environnante du terminal méthanier. La Commission indique avoir jugé le dossier suffisamment complet pour le présenter au débat public. Comment la commission a-t-elle pu prendre une telle décision lorsqu'on constate que le dossier de 4Gas ne cite jamais le Pays Royannais dans son chapitre sur les impacts du projet? La vocation touristique de cette région, par exemple, n'est-elle pas affectée d'une façon évidente par ce projet? Si c'est l'avis également de 4Gas, il fallait qu'il l'écrive clairement.Dans le cas contraire, il fallait que 4Gas apporte ses principaux éléments d'appréciation pour justifier leur position. La société 4Gas a réussi "le tour de force" de ne jamais citer dans son dossier le nom du "pays royannais" ou d'une de ses communes pourtant implantées de l'autre coté de l'estuaire, face au port du VERDON. Ce constat est choquant dans le contexte de ce débat public et de tous les principes qui le régissent, et les habitants du Pays Royannais retiennent qu'ils ont été totalement ignorés. La société 4Gas annonce pourtant dans son dossier que "l'analyse des impacts d'un nouveau terminal méthanier,de part sa taille et les risques potentiels qu'il présente, a pris une large place dans l'élaboration et la conduite du projet PEGAZ". Chacun peut constater que l'analyse n'a pas été faite pour la zone se situant de l'autre coté de l'estuaire. Cette analyse est donc réclamée pour la zone du pays Royannais.Il serait équitable que la diffusion de cette analyse soit portée à la connaissance de tous de façon identique à celle retenu pour le dossier du maître d'ouvrage, car cette analyse viendra corriger une lacune grave d'un dossier support d'un débat public. Quelle est la position de la Commission pour que la procédure de débat public soit suspendue, le temps que 4Gas compléte son dossier et que la Commission réorganise le calendrier du débat public qui avait mis à mal le principe d'équivalence pour l'accès au débat des habitants du pays royannais?
Réponse de la : CPDP 17/09/2007Le dossier du maître d'ouvrage a été jugé, le 25 juillet dernier, suffisamment complet par la Commission Nationale du Débat Public pour engager le débat public mais, bien évidemment, il sera complété durant les 15 semaines du débat public. En effet, le maître d'ouvrage présentera à chaque réunion publique les compléments d'informations relatifs au site et aux thèmes concernés. Afin de tenir compte des demandes formulées auprès de la Commission, je vous indique qu'en plus de la réunion du 4 octobre prochain, une seconde réunion publique se tiendra à Royan le 29 octobre.
Question n°264 : Le Verdon sur Mer - le 17/09/2007Une interrogation qui concerne l'indépendance de la CNDP et de sa raison d'être : Comment se fait-il, puisque la CNDP se doit d'être le garant devant le public de l'impartialité du débat , que dans l'enveloppe qui m'a été adressée comme à tous les citoyens concernés par le projet, il ne se trouve qu'une brochure 4GAZ qui vente les qualités du projet et le vend ? L'impartialité du débat eut exigé qu'une information contradictoire soit diffusée en même temps. Quelle impartialité dans le débat donc ? Où est l'équivalence de traitement des points de vue exprimés ?
Réponse de la : CPDP 22/09/2007Le dossier du maître d'ouvrage ainsi que sa synthèse ont été rédigés sous la responsabilité du maître d'ouvrage. La procédure qui s'impose à lui est une opportunité qui lui est offerte pour échanger avec la population sur la pertinence de son projet et prendre sa décision en fin de débat en toute connaissance de cause. Il lui appartient donc de décider de la stratégie et de l'image qu'il souhaite communiquer. L'espace de discussion créé par la procédure du débat public permet également de commenter ses choix. Si la CPDP ne se prononce pas sur le fond du projet mis en débat et ne donne aucun avis, elle fait en sorte qu’un maximum d’éléments d’appréciation soit exprimé lors du débat par la diversité des intervenants. Tous les avis, toutes les questions et les positions sont rendus publics au fur et à mesure et pendant toute la durée du débat public, sans aucune différence de traitement .
Question n°262 : - le 17/09/2007De nombreuses protestations se sont élevées sur les difficultés que vont rencontrer la population du pays royannais pour participer aux réunions publiques organisées dans le Médoc et à Bordeaux. Comment se fait-il que la CPDP tarde autant à apporter une réponse à cette difficulté réelle? La première réunion est programmée à Soulac le 17 septembre, il devient donc urgent d'apporter une solution afin de permettre à ceux qui souhaitent participer à ce débat soient prévenu avec un délai acceptable.
Réponse 24/09/2007La réception des questions est assurée par la Commission Particulière qui prête une grande attention à ce que toutes les questions posées dans le cadre du Débat public reçoivent une réponse de la part du maître d'ouvrage lorsqu'elles lui sont destinées. La Commission regrette que certaines questions soient plus longues à être traitées. Des habitants et des élus du Royannais nous ont signalés, dès la fin du mois d'août, qu'ils souhaitaient plus d'informations et de débats sur la rive droite de l'estuaire. C'est pour cette raison que la Commission a décidé l'organisation d'une réunion supplémentaire à Royan (Palais des Congrès) le 29 octobre prochain.
Question n°260 : - le 17/09/2007Pourquoi le port autonome de Bordeaux (PAB) ne fait pas partie intégrante du débat public?
Réponse 24/09/2007le Port Autonome de Bordeaux (PAB), gestionnaire des terrains du site du Verdon, a attribué à 4GAs une réservation de 19,5 hectares pour une durée de 3 ans. Les représentants du PAB seront seront systématiquement présents lors des réunions publiques et pourront répondre en direct aux questions concernant le PAB. Ils sont également sollicités pour répondre aux questions écrites reçues à la CPDP sur ses compétences. Je vous rappelle néanmoins que seul le maître d'ouvrage d'un projet, ici 4Gas, est soumis à la procédure du débat public.
Question n°255 : Soulac-sur-Mer - le 17/09/2007Pour quelles raisons ne peut-on poser de questions au PAB ? J'en ai posé quelques unes déjà et je n'ai aucune réponse, pire, je ne vois pas ces questions reproduites sur votre site. N'avons-nous pas le droit de connaître toutes les questions par les participants ?
Réponse 24/09/2007Les questions adressées à la CPDP pour des sujets de la compétence du Port Autonome de Bordeaux lui sont envoyées. Votre première question datant du 14/09/07, je vous rappelle que le PAB dispose de 15 jours maximum pour y répondre. Nous veillerons à ce que vous obteniez une réponse à vos interrogations.
Question n°246 : Saint Georges de Didonne - le 17/09/2007On peut constater que la Commission CPDP a beaucoup de retard dans les réponses qu'elle doit apporter aux questions la concernant. Cette situation est très préjudiciable au bon déroulement du débat public, en particulier lorsque ces questions portent sur l'organisation du débat et les non respects potentiels de principes dont la Commission est garante. A la question posée le 22 août, portant sur les grandes difficultés, si ce n'est l'impossibilité, que les habitants du Pays Royannais rencontrent pour assister et participer aux réunions publiques, la Commission n'a toujours pas répondu à la date du 17 septembre, alors que la première réunion à lieu ce même jour à Soulac. Quelles sont les solutions que la Commission compte prendre pour remédier à ces anomalies? L'urgence de la réponse s'impose d'elle même. Je demande la diffusion de cette question dans la rubrique " questions-réponses". Le texte de ce courriel vous sera également confirmé par lettre recommandée.
Réponse 24/09/2007La réception des questions est assurée par la Commission Particulière qui prête une grande attention à ce que toutes les questions posées dans le cadre du Débat public reçoivent une réponse de la part du maître d'ouvrage lorsqu'elles lui sont destinées. La Commission regrette que certaines questions soient plus longues à être traitées. Des habitants et des élus du Royannais nous ont signalés, dès la fin du mois d'août, qu'ils souhaitaient plus d'informations et de débats sur la rive droite de l'estuaire. C'est pour cette raison que : - le journal du débat n°1 et la synthèse du projet ont été diffusés dans toutes les boîtes à lettre des résidents des cantons de Royan Est et de Royan Ouest. Si vous nous faites part de la non-réception de ces documents à votre adresse, nous pourrons vous les renvoyer. - la Commission a décidé l'organisation d'une réunion supplémentaire à Royan (Palais des Congrès) le 29 octobre prochain.
Question n°228 : Saint Vivien de Médoc - le 14/09/2007L'organisation de ce débat public est assuré par la CNDP. Très bien. L'impression des documents, leur envoi postal ou leur distribution, les frais versés aux membres etc... génèrent un coût. A combien ce montera la dépense de cette "publicité" et de cette opération? Certes, la démocratie a un coût, mais qui paye: le contribuable ou le demandeur ( 4Gaz)?
Réponse de la : CPDP 20/09/2007Le montant total du budget de la Commission Particulière pour l’organisation du débat public se situe dans une enveloppe globale de 800 000 euros. Un compte rendu sera fait à la fin du débat public détaillant le coût du débat et les élements relatif à la communication de la CPDP. Les coûts induits par l’organisation du débat public sont à la charge du maître d’ouvrage comme le prévoit la loi relative à la démocratie de proximité.
Question n°222 : Soulac-sur-Mer - le 14/09/2007La société 4 gaz a un bureau à Bordeaux. Pourrait-on en avoir l'adresse et le téléphone ? Pourquoi aussi peu de transparence !
Réponse de la : CPDP 24/09/2007L'adresse de 4Gas à Bordeaux est indiquée au dos du dossier " Synthèse du Maitre d'ouvrage" qui a été largement diffusé et reste à la disposition du public. Durant la phase de Débat Public, seules sont prises en considération et répondues les questions transmises à la CPDP, qui les re-transmet pour réponse à 4Gas pour celles qui les concernent. Ce système vous garantie une réponse et la transparence qui est l'un des 4 principes défendu par la CPDP
Question n°168 : Royan - le 13/09/2007La décision semble avoir déjà été entérinée. Votre débat et votre concertation ne sont-elles pas qu'un écran de fumée et une vaste hypocrisie?
Réponse de la : CPDP 20/09/2007Le débat public donne la possibilité à chacun de s'exprimer, de poser des questions, de formuler des avis, et qui intervient alors qu'aucune décision n'est prise. Tout peut être discuté: l'opportunité du projet, ses objectifs, ses caractéristiques, etc. A l’issue du débat, le Président de la Commission particulière en rédige le compte rendu et le Président de la Commission Nationale en dresse le bilan. Ces documents sont rendus public et communiqués au maître d’ouvrage qui a trois mois pour prendre sa décision (poursuivre le projet, le modifier ou l'adandonner) qu’il doit, comme la loi lui en fait obligation, motiver. Mais ce sont les démarches règlementaires obligatoires auprès des services régionaux de l'Etat (DRE, DRIRE, DIREN, etc.) qui permettront d'aboutir aux décisions administratives. Après cette phase, une enquète publique sera tenue par un commissaire-enquèteur qui aura la charge de rédiger un rapport. La décision finale relevera donc du Préfet.
Question n°141 : Meschers sur Gironde - le 11/09/2007Votre réponse du 11/09/07 à la question N°10 de Soulac du 01/09/07 : « ……Ce compte-rendu final ainsi que le bilan établi par le Président de la CNDP permettront au maître d'ouvrage de prendre sa décision : poursuivre le projet, le modifier ou l'abandonner. » Ma question : « A quoi sert le débat publique, si la décision finale appartient au maître d’ouvrage ?» Expliquez vous, merci.
Réponse de la : CPDP 20/09/2007Le débat public donne la possibilité à chacun de s'exprimer, de poser des questions, de formuler des avis, et qui intervient alors qu'aucune décision n'est prise. Tout peut être discuté: l'opportunité du projet, ses objectifs, ses caractéristiques, etc. A l’issue du débat, le Président de la Commission particulière en rédige le compte rendu et le Président de la Commission Nationale en dresse le bilan. Ces documents sont rendus publics et communiqués au maître d’ouvrage qui a trois mois pour prendre sa décision (poursuivre le projet, le modifier ou l'adandonner) qu’il doit, comme la loi lui en fait obligation, motiver. Mais ce sont les démarches règlementaires obligatoires auprès des services régionaux de l'Etat (DRE, DRIRE, DIREN, etc.) qui permettront d'aboutir aux décisions administratives. Après cette phase, une enquète publique sera tenue par un commissaire-enquèteur qui aura la charge de rédiger un rapport. La décision finale relevera donc du Préfet.
Question n°138 : Noisy le Grand - le 10/09/2007Le président de la CNDP a déclaré que "ce n'est pas le gouvernement qui décide". Ceci me semble curieux car le port autonome de Bordeaux dépend du ministère des transports. Pouvez vous nous décrire quelles sont les différentes interactions possibles du gouvernement avec ce dossier et plus particulièrement s'il possède un droit de véto.
Réponse 05/10/2007Le débat public est une procédure légale et obligatoire, encadrée par la loi du du 27 février 2002 relative à la démocratie de proximité qui permet à tous de s’informer et de s’exprimer sur tout projet d'aménagement ayant des incidences sur l'environnement. Le débat public sur le projet de terminal méthanier du Verdon est le premier portant sur un projet d’un industriel privé. Il ne s’agit pas d‘un investissement public, comme celui d’une ligne TGV ou d’une autoroute. La décision de réaliser ou de ne pas réaliser le terminal à l'issu du débat relèvera donc uniquement du conseil d ‘administration de 4Gas. Les ports autonomes sont des établissements publics sous tutelle du Ministre des transports mais ils ont l’autonomie financière ; c’est leur conseil d ‘administration ou leur comité de direction qui décide des investissements et des affectations de terrains. L’Etat est présent au conseil d ’administration par un commissaire du Gouvernement, désigné par le MInistre de l’écologie, du développement et de l’aménagement durable (MEDAD); il a pouvoir de veto si la décision n’est pas conforme à la réglementation. Après la fin du débat public, si 4GAS décide de poursuivre son projet, il devra se soumettre aux procédures administratives règlementaires en réalisant toutes les études obligatoires Ces études devront etre présentées aux Services régionaux de l'Etat chargés de l'instruction pour décision finale du Préfet après l'enquète publique finale.
Question n°122 : Limoges - le 10/09/2007Pourquoi une seule question alors qu'il s'agit d'un enchaînement de problèmes ? Nous sommes propriétaires à Soulac, pourquoi un débat public alors que tout est signé ?
Réponse de la : CPDP 20/09/2007Le débat public intervient alors qu'aucune décision n'est prise sur le projet. La Commission a prêté une attention particulière à ce que le débat qui arrive à son terme laisse ouvertes les possibilités suivantes : • mettre en discussion l’opportunité du projet, • examiner les variantes du projet, • débattre du projet d’ensemble, • ouvrir une aire de débat au-delà de la stricte aire d’emprise du projet. Toutes les réunions publiques vont permettre à la Commission d'entendre tous ceux qui souhaitaient s'exprimer pour ou contre le projet. Je vous invite vivement à consulter le compte-rendu intégral de ces réunions sur le site Internet de la CPDP.
Question n°115 : Le Verdon sur Mer - le 08/09/2007Ma question est un peu en marge du débat encore que !.... et s'adresse au président de la commission au travers des propos tenus dans le sud-ouest de ce jour, 8 septembre, ( sauf à les repréciser ou à les démentir bien entendu). Pourquoi précisez vous " ce n'est pas le gouvernement qui décide " ? Alors QUI va prendre la décision ? Qui permettra ou non l'installation d'un projet de cette importance avec toutes les conséquences qu'il va entrainer pour plusieurs décennies ? QUI signera le permis de construire ?....... Balayer d'un revers de propos le rôle de l'état me parait pour le moins surprenant pouvez vous m'en indiquer les raisons.
Réponse de la : CPDP 20/09/2007Le projet de terminal méthanier au Verdon est porté par un industriel privé; ce n'est donc pas l'Etat qui investit. Les services régionaux de l'Etat sont compétents pour instruire les dossiers relatifs à la procédure règlementaire applicable aux autorisations et permis de construire: - la DRE / DDE, pour la demande de permis de contruire - la DRIRE, pour la demande d'autorisation d'exploiter une installation dite ICPE et SEVESO - la DIREN pour l'étude d'impact environnementale.
Question n°70 : Soulac sur Mer - le 04/09/2007Pourquoi l'importante question des réseaux de transport du gaz, qui pourtant demanderont aussi des consultations, n'est-elle pas encore évoquée ?
Réponse de la : CPDP 20/09/2007La Commission nationale du débat public a décidé le 4 avril dernier que le débat public portera sur le projet de terminal méthanier au Verdon et les hypothèses de raccordement au réseau de transport de gaz (cf décision). Je vous invite à participer à la réunion publique du 18 octobre à Lesparre qui sera consacrée à ce sujet; les deux opérateurs compétents (TIGF et GRT Gaz), susceptibles de réaliser l'investissement si le projet de 4Gas est confirmé, présenteront les modalités et les variantes possibles de ce gazoduc.
Question n°61 : MESCHERS - le 04/09/2007Quel est le délai de mise en ligne des questions sur le site de la CPDP ? Quel est le délai de réponse aux questions ?
Réponse de la : CPDP 11/09/2007La mise en ligne sur le site internet du débat des questions reçues dans le cadre du débat public est quotidienne. Les réponses seront apportées par la CPDP si la question concerne la procédure de débat public, par 4Gas si elle concerne le projet. Le délai de réponse est fixé à 15 jours maximum.
Question n°10 : Soulac - le 01/09/2007Le ministre des transports, en charge des ports, élu de la Charente Maritime, s'est prononcé pour une implantation du terminal méthanier à La Rochelle au lieu du Verdon. Avait-il le droit de le faire ? Cette prise de position peut-elle avoir une influence sur la décision de la Commission de débat public ?
Réponse de la : CPDP 11/09/2007Procédure encadrée par la loi du du 27 février 2002 relative à la démocratie de proximité, le débat public est un moment important qui permet à tous de s’informer et de s’exprimer sur un projet d'aménagement. Totalement indépendante à l’égard de l’ensemble des parties en présence, la Commission particulière veille à ce que chaque habitant, chaque citoyen concerné par ce projet puisse connaître en détail les caractéristiques du projet, poser des questions et obtenir des réponses claires et complètes de la part du maître d'ouvrage. Chacun est naturellement libre de s'exprimer sur le projet. En le faisant dans le cadre du débat public (par écrit ou lors des réunions publiques), la Commission pourra restituer, dans le compte-rendu final rédigé à l’issue du débat, l’ensemble des positions exprimées. Ce compte-rendu final ainsi que le bilan établi par le Président de la CNDP permettront au maître d'ouvrage de prendre sa décision: poursuivre le projet, le modifier ou l'abandonner.
Question n°9 : ST.CYR SUR LOIRE - le 01/09/2007Je pensais que le souci de la CPDP était de veiller au principe d'équivalence alors que je constate que vous donnez 6 mois au maître d'ouvrage pour préparer son dossier et trois mois et demi pour en débattre. Où est cette équivalence que vous prônez, je crains que dés le départ ce dossier ne soit pour le moins tronqué. Que comptez-vous faire pour que celle-ci soit respectée ?
Réponse de la : CPDP 11/09/2007La Commission Particulière du Débat Public veille, depuis son installation, à ce que l’information du public soit assurée dans les meilleures conditions. Pour répondre précisemment à votre question, je me permets de revenir sur les dates clés de la mise en place du débat public qui nous concerne. Au cours de sa séance du 4 avril 2007, la Commission nationale du débat public (CNDP) a décidé d’organiser un débat public sur le projet de construction d’un terminal de réception, stockage et regazéification de gaz naturel liquéfié au Verdon-sur-Mer - projet porté par la société privée néerlandaise, 4Gas. Le 2 mai, la Commission nationale du débat public nommait Louis-Julien Sourd à la présidence d'une commission particulière chargée de conduire ce débat. Le 6 juin, la CNDP en nommait les membres. Une fois constituée, la Commission particulière a demandé au maître d'ouvrage, 4Gas, de rédiger le dossier du projet qui constitue aujourd'hui le document support au débat public. Le 25 juillet, la CNDP jugeait le dossier du maître d'ouvrage suffisamment complet pour être présenté au débat public. Les derniers ajustements de mise en page terminés, le dossier du maître d'ouvrage et sa synthèse ont été disponibles sur le site internet de la CPDP le 18 août 2007. Le maître d'ouvrage a ainsi eu 2 mois pour rédiger le dossier du projet selon les règles imposées par la procédure du débat public. Par ailleurs, dans son souci de transparence, la Commission tient non seulement une permanence au Verdon sur mer tous les jeudis mais a également organisé la diffusion postale de l'ensemble des documents relatifs au débat public (journal du débat (n°1) et synthèse du projet), en version papier, dès la fin du mois d’août à toute personne résidant dans le Médoc et dans le canton de Royan Est et Royan Ouest. Tous les résidents de la Pointe du Médoc (11 communes) ont d'ailleurs été personnellement destinataires de ces documents.
Question n°8 : ST.CYRSUR LOIRE - le 01/09/2007Vous, dont l'étique principale est de veiller à l'équivalence des dossiers, comment admettez-vous que certains de vos dossiers soient bloqués jusqu'au "grenelle de l'environnement" (cf : dossier autoroute) alors que d'autres suivent leur cours ? Deux poids, deux mesures qui montrent les limites d'un organisme dit indépendant et laissent bien mal augurer la suite des évènements.
Réponse 4gas 14/09/2007Il n'appartient pas à la Commission particulière du débat public sur le projet de terminal méthanier au Verdon de commenter les décisions prises par la CNDP. Toutefois, en ce qui concerne le dossier "autoroute", précisons que le moratoire pris par le Président de la République s'impose aux décisions que pourrait prendre la CNDP en la matière. Les débats publics sur les trois projets de terminaux méthaniers iront bien à leur terme qui est fixé au 14/12/07.