Métro Ligne 3 Toulouse - Le coût du projet

Ligne C et extension de la tarification urbaine à l'ensemble des relations TER réalisées dans le PTU

AUTATE — Sat, 17 Dec 2016 22:59:57 +0000

300

Quelle est précisément l'arrangement technique et financier entre le SMTC, la région et la SNCF pour la ligne C Arènes Colomiers ?

Le SMTC considère t-il que cet accord comporte des problèmes qui empêcherait son extension à d'autres gares ( Brax-Léguevin, Pibrac, Cancéropole Galliéni, Saint Agne, Matabiau) ou d'autres lignes. En étendant cet accord quels seraient les coûts pour le maître d'ouvrage, les coûts et recettes pour le Conseil régional ?

Associé à :

3e ligne, encombrement routier et mobilités

Alternatives à la 3e ligne

Le coût du projet

Site internet

Question

Dette

AUTATE — Sat, 17 Dec 2016 22:59:06 +0000

313

Le maître d'ouvrage pourrait-il indiquer en euros 2016 les intérêts payés chaque année depuis 1980 ou 1985, ainsi que les projections de ceux-ci de 2017 à 2035 ? L'idéal sur cette dernière période serait de détacher les intérêts de la dette existante des nouveaux emprunts.

Associé à : Le coût du projet

Site internet

Question

Coût de l'exploitation métro

AUTATE — Sat, 17 Dec 2016 22:58:22 +0000

299

Etant donné que dans le PDU voté le 19 octobre le maître d'ouvrage prévoit d'investir 688 M° d'€ dans le métro en plus de TAE et du PLB raccourci, pourrait-il nous donner en euros 2016 l'ensemble des sommes déjà investies sur les 2 premières lignes, intérêts compris ? Peut-il indiquer les coûts d'intérêts à verser d'ici 2030 pour ces 2 lignes? Peut-il aussi préciser quelles parties de ces sommes sont intégrées dans le coût d'exploitation annuel de ces lignes (A et B) ? et le coût d'exploitation réel si l'on intégrait toutes ces sommes ?

Associé à :

3e ligne, aménagement et urbanisme

3e ligne, encombrement routier et mobilités

Le coût du projet

Site internet

Question

Coût du projet

AUTATE — Sat, 17 Dec 2016 22:50:21 +0000

255

Etant donné que :

- nous cherchons toujours un exemple de métro à 78 millions d'euros du km

- les auditions d'experts, de la RATP notamment, ont démontrées que tous projet de métro se devait d'appliquer des marges au coût final selon les étapes. 20% environ lors des études de tracé, 10% environ lorsque le tracé, les implantations de stations et des différents éléments techniques sont définis, et 5% au lancement des travaux pour les aléas.

- Le maître d'ouvrage a confirmé ne pas avoir fait les études de sol, ne pas avoir choisi de quelle façon technique TAE franchira la Garonne, ne pas savoir si il y aura 1 ou 2 ateliers garages et ou seront leurs implantations. nous demandons donc que dans ses communications notamment en direction des Personnes Publiques Associées et de la presse, le maitre d'ouvrage exprime ses marges financières, qui a l'heure actuelle doivent être proches de 20% soit un projet entre 2,128 milliards d'€ et 2,554 milliards d'€.

Associé à :

3e ligne, aménagement et urbanisme

Le coût du projet

Le débat public

Site internet

Avis

Priorités dans le plan mobilité

AUTATE — Sat, 17 Dec 2016 22:34:37 +0000

312

Le 19 octobre 2016 au conseil syndical du SMTC, JL Moudenc, président de Toulouse Métropole déclarait que : "Si il manque de l'argent à la fin on fera des choix, ou certaines collectivités devront augmenter leurs contribution" Le maître d'ouvrage peut-il nous indiquer quels sont pour lui les projets prioritaires et ceux qui peuvent être abandonnés par manque de financement ?

Associé à : Le coût du projet

Site internet

Question

Financement

AUTATE — Sat, 17 Dec 2016 22:33:09 +0000

310

Le maître d'ouvrage peut-il indiquer de 2017 à la fin du "Plan Mobilités" sa simulation annuelle des contributions des collectivités membres ?

Associé à : Le coût du projet

Site internet

Question

Terminus Colomiers

jean-françois — Sat, 17 Dec 2016 18:12:53 +0000

253

Le terminus de la ligne à la gare de Colomiers n'est pas judicieux pour plusieurs raisons :

- Le parking de la gare de Colomiers ne sera jamais assez grand pour accueillir tous les véhicules.

- L’accès à Colomiers est déjà saturé aux heures de pointe donc difficulté pour accéder au métro et donc non attractivité du métro. La solution et de rallonger la ligne jusqu'au plateau de la Menude devant le nouveau centre commercial qui devrait arriver prochainement.

En effet, cette portion ne coûtera pas très cher car il existe déjà une ligne de train désaffecté qui traverse En Jacca et on peut donc reprendre ce tracé en aérien.

D'autre part on aura pas à construire un parking couteux à la gare de Colomiers car on peut utiliser le parking du centre commercial (mutualisation du stationnement et gain d'espace).

Et finalement on réduit considérablement le trafic automobile dans Colomiers car les travailleurs qui viennent en voiture comme moi de Fontenilles, Fonsorbes, La Salvetat, Bonrepos, Saint Lys, Plaisance, Lèguevin et du Gers pourront se garer au centre commercial donc en amont de Colomiers et des bouchons et les Toulousains pourront venir au centre commercial en métro.

De plus le parking n'aura pas besoin d'être surdimensionné avec le métro car les besoin sont différents, les clients du centre commercial utiliseront le parking essentiellement le week-end et le soir en semaine alors que les travailleurs utiliseront le parking surtout la semaine et en journée. Le surcoût pour rallonger légèrement la ligne est pour moi largement justifié surtout si on a une vision à long terme et qu'on regarde la croissance démographique dans l'ouest Toulousain.

Associé à :

Le tracé de la 3e ligne

Le coût du projet

Site internet

Avis

Capacité

AUTATE — Fri, 16 Dec 2016 23:06:09 +0000

302

Le maître d'ouvrage fait le choix d'un métro automatique alors que les chiffres de fréquentation, confirmés à dire d'experts, correspondent à ceux d'un tram, et cela uniquement si une forte densification est effectuée.

Le maitre d'ouvrage a t-il étudié la desserte de plus de quartiers denses et de ZAC en développement en faisant un réseau de 112 km de tram pour le même coût ?

Associé à :

3e ligne, aménagement et urbanisme

Le coût du projet

Site internet

Question

Alternative

AUTATE — Fri, 16 Dec 2016 23:00:37 +0000

301

Le maître d'ouvrage qui étudie de Montaudran à Labège Innopole la possibilité d'insérer TAE en aérien le long de la voie ferrée compte t-il utiliser les emprises de SNCF Réseau ? A t-il évoqué avec eux la possibilité de faire cette partie en mode ferré (quadruplement de la voie double, partiellement triple) et d'ainsi partager les frais avec SNCF Réseau et la région Occitanie ?

Peut-il chiffrer en tenant compte des participations habituelles de ces deux contributeurs du réseau ferré cette alternative qui terminerait TAE à Montaudran et reprendrait l'ancienne mouture du PLB (400 M) ?

Associé à :

3e ligne, aménagement et urbanisme

Le coût du projet

Site internet

Question

Gabarit des tunnels : des hypothèses favorables au tracé Nord ?

Collectif signataire de l'argumentaire citoyen — Fri, 16 Dec 2016 18:17:22 +0000

248

Bonjour,

Dans ses réponses, le maître d'ouvrage indique que le gabarit des tunnels sera de 9m. C'est 70 à 100cm de plus que pour des lignes structurantes récentes comme la ligne 14 à Paris (diamètre interne du tunnel ne comprenant pas l'épaisseur des voussoirs).

Nous pensons, au regard de notre analyse des coûts, que le maître d'ouvrage cherche à renchérir artificiellement le coût prévisionnel du linéaire tunnel pour mieux valoriser son argumentaire selon lequel le détour Nord (La Vache, Fondeyre) permettra une large insertion en viaduc.

D'une part, l'estimation de 70M€/km en viaduc dans Toulouse intra-muros nous semble ainsi sous-estimée (c'est le ratio du prolongement de la ligne B à Labège en VAL dans un contexte périurbain et peu urbanisé). Elle néglige totalement les coûts du dévoiement des réseaux, des mesures acoustiques, paysagères et urbaines.

Nous n'évoquons même pas l'aspect coût socio-économique global, puisque les circulaires relatives aux bilans socio-économiques appliquent des ratios en €/véhicule-km pour intégrer les externalités liées à ce genre d'insertion aérienne en milieu urbain (bruit, vibration etc.). Lorsqu'on sait que la valeur du bruit dans un bilan socio-économique peut atteindre 30 à 40€ véhicule-km en milieu urbain, nous laissons au maître d'ouvrage le calcul de ce que cela peut représenter sur 50 ans de bilan avec une fréquence d'un métro toutes les 3 minutes 20h/24...

D'autre part, nous considérons, au regard de nos propres analyses de coûts, qu'un kilomètre de tunnel à 120M€/km, comme estimé par le maître d'ouvrage, est pessimiste voire péjorant. Avec un gabarit de tunnel VAL, les économies pourraient être substantielles. Avec un gabarit matériel roulant de 2,45m, un diamètre de tunnel autour de 7m50 pourrait suffire. Cela nous permet de défendre un chiffrage autour de 95 à 105M€/km, 110M€/km avec des stations plus régulières (interstation 700-800m).

Autrement dit, alors qu'aucun détail n'a été communiqué, nous considérons que l'approche des coûts est biaisée pour justifier les choix de tracés.

Associé à :

3e ligne, aménagement et urbanisme

Le coût du projet

Site internet

Avis