Mme COHU.- Merci. J’aurais voulu avoir l’intervention de M. Franck DUHAMEL, vice-président de l’Union des industries textiles Nord Pas-de-Calais.
M. DUHAMEL.- Vous opposez les nanotechnologies au textile naturel. On parle régulièrement de tout ce qui est mauvais pour la santé. Mais vous savez que, quand il y a une culture du coton qui ne concerne pas les nanotechnologies, cela consomme un tiers des pesticides mondiaux. Cela consomme énormément d’eau. Tout ceci fait que les nanotechnologies peuvent être néfastes effectivement, mais cela apporte des fonctionnalités au textile pour éviter de manger les ressources de la planète.
Si vous ne voulez pas débattre ok.
Sachez que Saint Exupéry disait : on ne consomme pas la planète, on l’emprunte à nos enfants.
Empruntez-la aux nôtres !

Mme COHU.- Merci.
Je pense que, dans le Nord Pas-de-Calais, il y a également des activités tournées vers la médecine.
On peut être contre le débat, mais en matière de santé et de soin l’on a quand même le droit d’écouter ce qui se passe, les gestes qui se font et comment cela va se faire. J’aurais voulu avoir Monsieur Olivier SOVARU pour expliquer ce sur quoi il travaille et l’intérêt que cela peut avoir pour l’ensemble de la population.

M. SOVARU.-  Je ne vais pas parler de nanotechnologies, je vais parler du diabète.
Il faut savoir que tous les enjeux de ces problèmes-là sont tout un enjeu de maladies qui se situent à l’échelle du nanomètre. Les technologies qui se sont développées peuvent mieux connaître les problèmes et régler ceux qu’auront les enfants plus tard, nous, vous, la population.
Sans entrer dans un débat quel qu’il soit, je pense qu’il est intéressant de travailler sur le vivant en général et aujourd’hui les moyens mis en œuvre le permettent.
Ce n’est pas qu’un problème économique, si vous voulez. Cela nécessite de parler de la science et je crois que cette science - dont différents instituts de la région se sont regroupés pour travailler sur tous ces problèmes - semble évidente. On utilise ces différents instituts.
Moi, je suis professeur Arts et Métiers et je travaille aussi dans un groupe. Ce qui me paraît intéressant, c’est que l’on est aujourd’hui à l’aube d’une révolution technologique et il faut aller de l’avant, ne pas avoir peur. Il y a beaucoup de choses que l’on ne connaît pas et cela fait peur, mais c’est en débattant que l’on arrivera à avancer. Si vous voulez parler des nanotechnologies, il y a deux outils.
(Slogan dans la salle « Mascarade politique, débat public ».)
Il s’agit d’améliorer des interactions, les particules en particulier, pour améliorer la connaissance du vivant. Et les relations entre le vivant et les nanoparticules en particulier les opérations contre le risque qui agissent contre la santé. J’ai envie de dire qu’il faut pratiquer la science au plus haut niveau, pour essayer d’améliorer la frontière aujourd’hui de la connaissance et aborder ce problème des nanotechnologies avec le vivant est essentiel pour nos communautés.

Mme COHU.- Merci beaucoup. J’aimerais que Monsieur CAPPY nous parle du domaine de l’énergie.

M. CAPPY.- J’ai toujours aimé les ambiances dynamiques et, ce soir, je suis servi.
Je vais vous parler d’énergie. Je vois que vous êtes en pleine forme.
Energie.
Il y a un domaine très intéressant et important pour la population qui est la récupération d’énergie. Il s’avère, et c’est merveilleux, que les échelles de dimension qui sont utiles pour la récupération d’énergie sont toutes à l’échelle du nanomètre dont il est fondamental pour l’avenir de l’humanité - et je pèse mes mots - d’étudier d’un point de vue scientifique quels sont les mécanismes fondamentaux de transformation de l’énergie.
Cela va nous permettre, dans un futur très proche, d’avoir des cellules photovoltaïques de qualité, de récupérer l’énergie thermique dissipée dans les instruments, mais également de récupérer l’énergie des vibrations. Avant de faire des technologies, on doit faire de la science.
On doit faire des nanosciences, c'est-à-dire l’étude des phénomènes se produisant à l’échelle du nanomètre. Dans mon laboratoire, environ 160 doctorants, des jeunes comme vous, aussi dynamiques mais eux en recherche, travaillent dans ce domaine. On me dit que les technologies servent à modifier le climat.
Une intervenante.- Je voulais préciser que les nanotechnologies servent également au niveau des ondes électromagnétiques, vous l’avez dit, et en tout cas cela sert à manipuler beaucoup de choses en lien avec la Nasa et la manipulation météorologique via les métaux lourds qui sont utilisés dans la nanotechnologie et donc tous les métaux lourds qui ne sont pas assimilables par l’organisme, qui attaquent le système nerveux et créent énormément de complications.
De plus, les dépistages aux métaux lourds en France ou en Chine ou n’importe où, mais en France, sont presque interdits et l’on fait tout pour ne pas modifier les personnes qui ont des problèmes viables !

M. CAPPY.- Si l’on parle d’énergie, l’on doit parler de l’énergie qui est la seule viable, l’énergie solaire. Le problème des cellules solaires,, c’est leur mauvais rendement. Pouvons-nous parler énergie ?
Puisque je vois que vous suivez je reprends. Les phénomènes fondamentaux à l’origine de la transformation de l’énergie solaire se produisent à l’échelle du nanomètre. Il est donc très important pour les scientifiques de travailler à la compréhension de ces mécanismes et donc de faire de la science. Cette science est naturellement appliquée à la transformation de l’énergie solaire ; c’est donc également une technologie. Cette technologie utilise des dispositifs de la taille du nanomètre, et c’est donc une nanotechnologie.
Cette technologie est bien destinée à l’humanité et non à ce qu’un certain nombre de vous proposez, c'est-à-dire à des grandes entreprises ou autre chose. Par bonheur, de très nombreux chercheurs travaillent dans ce domaine dans le monde. La France est en retard et je n’ai pas l’impression qu’elle va avancer avec des personnages comme vous.

Mme COHU.- Merci, Monsieur CAPPY. Je pense que l’on va pouvoir passer à la séquence suivante qui concerne les puces RFID.

M. CHAUSSADE.-  On va avancer sur la deuxième séquence, qui est une séquence importante pour nous, celle qui traite des RFID. C’est un sujet de débat important.
Ce qui nous intéresse est : dans quelle mesure les nanotechnologies sont concernées par les RFID ? En quoi peut-on envisager l’implantation et quels sont les risques ? Et comment se pose la question en termes de liberté individuelle ?
Je vais laisser la parole au professeur David SIMPLOT-RYL qui va nous parler du sujet RFID. Merci.

M. SIMPLOT-RYL.- Bonjour. Merci beaucoup pour l’invitation, cela me fait plaisir d’être parmi vous ce soir. Je suis responsable de l’équipe projet « POPS » INRIA.
Je suis venu vous parler des RFID.
Beaucoup de gens qui s’imaginent que l’on va pouvoir savoir ce que vous possédez et qui vous voyez. Il y a beaucoup de fantasmes !
A la base de tout cela, il y a une chose qui permet de faire une identification à distance sans manipulation. C’est une technologie, la puce. Vous êtes dans un débat public et vous avez manifesté plus ou moins de violence. Je pense que vous avez tous une carte bancaire, un téléphone ; ce sont des technologies.

M. CHAUSSADE.- Je voulais savoir si quelqu’un voulait poser une question. Ce n’est pas que vous ne vouliez pas de débat, mais vous empêchez le débat.
C’est complètement autre chose.

M. PRUVOT.- Vous êtes des enfants gâtés, vous ne laissez pas les gens parler. Vous avez le droit de crier, mais nous n’avons pas le droit. Bravo. Bravo pour la démocratie.
On a laissé parler les scientifiques et vous n’avez pas écouté. Ecoutez. Bien. Vous êtes tous sur Facebook et sur votre téléphone portable ; vous avez des cartes bancaires, vous êtes déjà RFID. C’est la garantie de liberté.
Vous avez la chance et c’est pour cela que vous  êtes des enfants gâtés. Vous avez de la chance d’être en France, au moins il y a une commission. On est dans un pays qui protège le plus les libertés individuelles. Je voudrais m’exprimer sur la partie de la progression des personnels. Ce qu’il y a dans votre carte, c’est un service en France qui vous permet d’être assisté. Je vous dis que vous êtes des enfants gâtés, vous avez la chance d’avoir un cadre de protection réglementaire !

M. CHAUSSADE.-  Je dois dire qu’il faut reconnaître qu’il n’est pas facile de parler dans cette ambiance.
Je voudrais remercier très sincèrement tous les intervenants qui ont eu le courage de s’exprimer.
Tout est enregistré.
Vous retrouverez toutes les interventions sur le site et je m’adresse à ceux qui ont été empêchés de s’exprimer. Vous pouvez nous écrire et nous poser des questions sur le site Internet, nous répondrons toujours aux questions.
Nous ferons une présentation totale globale de toute la soirée. Ceux qui sont venus pour débattre et croient encore à la liberté de débattre, je les remercie d’être là et d’être restés jusqu’à la fin de ce débat.
Merci.
Bonne soirée.

La séance est levée à 20 heures 54.

Base 210 personnes.