La révolution de l'électrification des véhicules

On me fait remarquer que les émissions du parc de voitures ne sont pas 42%. Je suis incapable de retrouver d'où je sors ce chiffre, désolé. Par contre, je lis sur le site:

https://www.planetoscope.com/co2/821-emissions-de-co2-en-france.html

On lit à la fin de ce papier:

"Le secteur des transports est responsable d’un tiers des émissions nationales de CO2, dont plus de la moitié est imputable aux voitures."

J'imagine qu'il peut y avoir différentes manières de compter, car un autre ami me donne le site:

http://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/suivi-strategie-nationale-bas-ca...)

qui donne 29% avec 136,3MteqCO2. C'est donné en "équivalent CO2", ce qui complique le calcul, car le ministère doit rajouter les autres émissions (CH4, N2O...) Difficile parfois de comparer...Si je divise 136 par 316, j'obtiens 43%. C'est peut-être là l'explication: les émissions des transports sont essentiellement du CO2, alors que la France émet aussi d'autres GES.

Discussion un peu technique, je regrette..

je me suis déjà presque disputé avec lui sur la voiture électrique. Si je regarde (rapidement) le site que vous montrez, je trouve la "vieille" figure de l'ADEME (2012?) qui relativise énormément l'intérêt de l'électrique dans un pays comme l'Allemagne. J'ai d'autres valeurs, bien plus récentes, qui chiffrent, même en Allemagne, la baisse à 45% (voir le papier ci-dessus).

Il y a plein de choses intéressantes dans cet article de Janco, mais je le trouve bien pessimiste quand il écrit:
"bref le rendement de la chaîne électrique est de 0,8 (rendement du moteur) * 0,8 (rendement du stockage) * 0,92 (rendement de la distribution) * 0,8 (utilisation des auxiliaires) ≈ 50% au total, contre 0,2 (rendement du moteur) * 1 (rendement du stockage) * 0,98 (rendement de la distribution) = 0,2 pour le moteur thermique en première approximation."

Je pense que l'ADEME est souvent malhonnête, car elle est très "antiélectricité" (car antinucléaire) et elle a tendance à dévaloriser toutes les utilisations de l'électricité (un autre exemple est le chauffage électrique, et même à une époque les pompes à chaleur). Quant à Jancovici, je pense qu'il est fortement influencé par les thèmes décroissantistes type "club de Rome" et il n'admet pas facilement cette célèbre citation:

"L'humanité ne se pose que les problèmes qu'elle peut résoudre" (vous savez qui c'est?)

Vieux débat...On a le droit au désaccord, mais je lui ai dit que sa posture n'était pas bien scientifique. Admettons que souvent nos estimations sont influencées par des a-prioris. MAIS JE CROIS QUE LA REVOLUTION DU VE EST EN ROUTE! et que ceux qui resteront en marge y laisseront des plumes!

Bonjour,
D'abord vous avez souvent des interventions raisonnables, ce qui n'est pas toujours le cas ici.

Sur le cuivre, comme sur beaucoup de ressources, on a régulièrement des annonces de manque de ressources. Dans le fameux ouvrage du "club de rome" (années 70!), il était annoncé des manques de minerai de fer, de cuivre, de zinc... J'ai essayé de regarder cela en faisant de l'enseignement et je me suis rendu compte qu'on avait trouvé toujours les ressources dont on avait besoin, sans jamais avoir une augmentation bien significative des prix.

Bien entendu, extrapoler à l'avenir est difficile. Mais chaque fois que j'ai essayé d'approfondir un problème (Uranium, Lithium, Cuivre), je n'ai trouvé aucune rupture, mais des techniques qui évoluaient...

En ce moment, ce qui est à la mode, c'est que la production de cobalt est limitée et qu'il semble bien utile pour faire des batteries de haute performance (il permet de dépasser les 200KWh/Kg). Il en faudrait 20Kg (à vérifier) pour un VE.

Je pense que le "limits of growth" est un peu une forme de malthusianisme: le monde est fini, mais les limites des capacités de création de l'homme ne sont pas connues. Là on est dans la philosophie.

Vous savez de qui est cette citation:
"L'humanité ne se pose que les problèmes qu'elle peut résoudre"
Ca m'amuse beaucoup de la mettre aujourd'hui, où on est si peureux devant l'idée de progrès...

Pour le Japon, qui, derrière Toyota, promeut l'hydrogène, j'ai écrit un article dans ce site:

https://ppe.debatpublic.fr/cynisme-honteux-lhydrogene-japonais

dont le titre même montre ce que j'en pense. Je crois que le calcul japonais est qu'ils seront toujours obligés d'importer beaucoup d'énergie, alors, autant qu'elle soit "propre" sans se soucier des autres..

Je pense que l'illusion hydrogène est chez nous entretenue par les gaziers qui essaient de surfer sur les peurs de l'énergie nucléaire, ainsi que je l'ai dit:

https://ppe.debatpublic.fr/non-gaz-ne-peut-etre-solution