Pierre & Vacances, porteur du projet, et la commission particulière du débat public s’engagent à répondre à toutes les questions portant respectivement sur le projet et sur le débat lui-même. Les questions et réponses sont publiques et ouvertes aux commentaires.
La commission veille à ce que les réponses apportées soient complètes et publiées dans les meilleurs délais.
Au sein de cet espace d'expression, le classement des questions est le suivant : apparaissent en premier les dernières questions posées ainsi que les plus récemment commentées.
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En page 38 du DMO il est écrit dans l'introduction "la conception du nouveau Center Parcs du Rousset fera l'objet d'une démarche qualité environnementale globale avec un objectif de certification HQE....", puis dans le titre du second paragraphe "le respect de la biodiversité".
En lisant ce chapitre en lecture rapide, on a tendance à associer HQE, environnement et respect de la biodiversité. L'écriture de ce texte est une astuce publicitaire.
HQE est l'abréviation de haute qualité environnementale. HQE n'est pas une norme mais une marque commerciale des années 1990, qui propose une démarche basée sur une approche coût global.
Dans la HQE aucune cible n'existe sur la biodiversité, sur la non fragmentation des écosystèmes, sur les nuisances lumineuses, sur les choix d'implantation pour réduire les transports, ni sur les pollinisations perturbées. Par conséquent la HQE n'engage en rien sur la biodiversité.
Dans le projet du Center Parcs du Rousset, quelles seront les cibles HQE au niveau de base, au niveau performant et au niveau très performant ? Cordialement.
Le profil environnemental HQE de l’opération ne pourra être établi avec l’organisme certificateur que lorsque le projet aura été étudié, s’il est décidé de le poursuivre.
Cependant, à titre d’exemple vous trouverez ci-joint le détail du profil environnemental du Center Parcs de la Vienne mis en exploitation en juillet dernier. Ce profil indique pour chacune des cibles le niveau de performance atteint. Vous trouverez ci-joint également le Passeport développement Durable HQE de l’opération.
Sans anticiper sur le travail de conception du projet, l’objectif sera d’être, pour chacune des 14 cibles du profil, au moins aussi performant que notre dernière réalisation du Center Parcs Vienne.
Par ailleurs, la cible 1 du profil environnemental, « Relation du bâtiment avec son environnement immédiat », comprend bien un critère d’évaluation relatif à la biodiversité.
Cependant, il est exact que l’ensemble des mesures de préservation et d’accompagnement en faveur de la biodiversité seront beaucoup plus précisément étudiées et mises au point de manière extrêmement détaillée dans le cadre des dossiers environnementaux Loi sur l’eau, Défrichement et Espèces protégées, en concertation avec les administrations et opérateurs concernés, lors de la conception du projet.
Aurons-nous un temps après le 4 septembre pour évaluer les réponses et la documentation ajoutée (en réponse à des questions ou non) ? En effet de nombreuses réponses, même "traitées", ne répondent pas (conditionnels, formulations, etc.) ou font naître d'autres questions (pas toujours satisfaisantes ou complètes) et en particulier celles auxquelles une "réponse" sera (???) donnée juste avant le 4 septembre et ne pourront donc plus ni être commentées ni réinterrogées ? Prime au dernier qui a parlé... Vaut mieux attendre le dernier moment pour répondre ?
Bonjour,
Le 4 septembre marque la clotûre du débat public. A partir de cette date, l'ensemble des espaces d'expressions du site internet sera fermé aux nouvelles publications, à l'exception des dernières réponses apportées par le maître d'ouvrage et les collectivités territoriales, dans un délai réduit, aux questions posées entre le 20 août et le 4 septembre
Néanmoins, l'intégralité du contenu ajouté pendant la période de débat demeurera librement consultable (documents, points de vues, questions et réponses).
Question au Conseil départemental et au Conseil régional :
Le document Présentation Conseil Général de Saône-et-Loire n'indique pas, sur le tableau p.7, le "point mort", c'est à dire l'instant à partir duquel la SEM atteindrait son seuil de rentabilité, le tableau n'affichant aucun chiffre pour les années 13 à 19. Or ces informations sont bien évidemment cruciales pour évaluer la rentabilité présumée du projet.
Veuillez indiquer les chiffres correspondant aux années 5 à 11 et 13 à 19 pour les tableaux p. 7, 8 et 9.
Par ailleurs, ne pourrait-on afficher ce document dans la rubrique "Projet en débat" plutôt qu'enfoui dans le verbatim de l'atelier Financement ?
Avec mes remerciements,
Eric Daillie
Réponse apportée par le Conseil départemental de Saône-et-Loire le 3 septembre 2015 :
Sur la base des hypothèses de modélisation retenues, le point mort est atteint par la SEM la 15ème année d'exploitation (premier résultat positif).
Les graphiques ci-dessous présentent l'évolution des fonds propres, de la trésorerie, des recettes, des charges et du résultat prévisionnel de la SEM, en première approche.
Les tableaux détaillés du compte de résultat, du bilan et du compte de trésorerie sont également présentés dans le document PDF annexé.
A ma question 219, il a été répondu ceci (extrait) : "S’il est donné suite au projet de Center Parcs, ce sujet sera approfondi lors de l’un des ateliers thématiques qui seront organisés à l’issue du débat, auxquels seront associées les professionnels du secteur". Pourrais-je avoir des précisions sur ces "ateliers" à venir ? Qui les organisera ? Qui sera garant de leur bonne tenue ? Qui sont les "professionnels du secteur" ? Les professionnels du tourisme de tout le 71 seront-ils associés ? Les agriculteurs bourguignons aussi ? Ou s'agira-t-il juste des ceux du Rousset et des environs, les autres n'étant que des payeurs silencieux ?
Le schéma n’est pas arrêté à ce stade et toute suggestion sera la bienvenue. Il semble pertinent que ces ateliers soient co animés par des représentants de PVCP et des représentants du Conseil Départemental qui y associeront des professionnels du département.
Dans une analyse coûts/bénéfices de tous les aspects du projet Center Parcs ardemment défendu par les élus, il n'est jamais question d'une telle analyse concernant le volet écologique. Cette analyse devrait être faite avant tout autre. L'écologie, c'est la base, c'est le « sol » sur lequel repose tout projet qui se veut pérenne. Avez-vous l'intention de travailler sur cette question ? Quand allez-vous produire une analyse coûts/bénéfices détaillée du volet écologique de ce projet Center Parcs ?
Réponse apportée par le Conseil départemental de Saône-et-Loire le 3 septembre 2015 :
Une analyse coûts/bénéfices du volet écologique du projet suppose une grille d'analyse complexe qu'il conviendrait d'établir collectivement, notamment avec les sachants et experts (associations environnementales et services de l'Etat garants du respect de l'environnement) dans la phase de développement du projet si le débat d'opportunité conclut à une poursuite.
Une veille active, associant les acteurs, pourrait être mise en place, sous l'autorité des collectivités, garantes du respect des équilibres écologiques, dans le souci d'un bilan raisonné et raisonnable.
Madame la Maire du Rousset a envoyé à tous les maires du 71 une invitation à signer une pétition destinée à peser dans la décision de PetV. Dans ce courrier on peut lire : "Au regard de ce projet important pour tout notre territoire et le département de la Saône-et-Loire, en terme d'emplois créés aussi bien pendant la phase des travaux que d'exploitation, mais également pour le tourisme et les retombées économiques qui sont indéniables". Madame la Maire pourrait-elle étayer cette affirmation par des éléments chiffrés qui prouveraient cette "'indéniabilité " dans un avenir durable, données sans lesquelles cette affirmation ne serait que l'expression d'un espoir personnel (légitime, bien sûr) ?
Réponse fournie par Sylviane Bonnot, Maire du Rousset, le 31 août 2015 :
Bonjour,
Vous vous permettez de m’interpeller concernant la lettre envoyée aux maires de Saône-et-Loire, mettant en doute mes propos, à savoir que le projet du Center Parcs du Rousset apporterait des retombées économiques pour notre territoire.
Comme beaucoup d’élus, d’acteurs économiques, de citoyens, je suis favorable à ce projet et j’espère qu’il aboutira pour l’économie de notre région.
Une délégation d’élus et citoyens a fait le déplacement à Hattigny en Moselle dont le Center Parcs est ouvert depuis 2010 et sur les communes des Trois Moutiers et Morton dans la Vienne, pendant la phase des travaux, ouvert récemment.
Lors de ces visites, ce fut l’occasion de nous faire notre propre opinion, sur ces deux sites, aussi bien en interrogeant les élus, le personnel, les clients et les entreprises.
Je vous invite à faire de même !
Comment ne pas être favorable à la construction du Center Parcs au Rousset ? Au risque de se répéter, il apporterait :
- 250 à 500 emplois pendant les 2 années de chantier, profitant aux entreprises locales en se regroupant pour répondre aux appels d’offres ;
- 300 emplois directs pendant la phase de fonctionnement ;
- La promotion de nos produits régionaux ;
- Le développement du tourisme dans notre région qui présente de nombreux atouts ;
- Les retombées économiques pour tous les artisans, entreprises, commerçants, agriculteurs locaux ;
Concernant les retombées économiques « indéniables », je prendrais l’exemple de Center Parcs des Trois Forêts à Hattigny en Moselle qui fonctionne depuis 5 ans, avec ses 950 cottages.
Je vous renvoie donc à l’article du Républicain Lorrain du 8/06/2015.
Voici quelques extraits :
« Le Jackpot » pour les collectivités »
Beaucoup d’argent pour les villages alentour et du travail pour les habitants.
A Hattigny, commune de 210 habitants, Mme Le Maire (que nous avons rencontrée) ne cache pas sa satisfaction ; son budget de fonctionnement a pu être multiplié par quatre en cinq ans.
La commune a rénové la mairie, la salle des fêtes, l’école, l’enfouissement des réseaux, des parkings et trottoirs pavés, des massifs et plantations. Un atelier municipal et la réalisation d’un petit lotissement sont en projet.
La Communauté de Communes des 2 Sarres (19 communes pour 7500 habitants) : le Président que nous avons rencontré, précise que les recettes ont doublé grâce à plus de 700 000 € de taxe de séjour.
La moitié a été investie dans le tourisme pour assurer la promotion du territoire, le reste profitant à l’ensemble des contribuables (assainissement).
Sa Communauté de Communes a dû embaucher cinq techniciens.
Ils ont en projet : une piste cyclable à cheval sur trois intercos, ainsi que la création de deux maisons maternelles et mini-crèches.
La principale retombée se mesure en termes d’emplois dans un secteur qui n’en espérait plus, estimés à 700 contrats sur le site avec les saisonniers et 300 emplois indirects.
Cela dynamise le territoire avec l’installation de familles.
Un autre titre « Le centre équestre face au village vacances fait un malheur » Prestataire sur le site, il possède sa propre entreprise, avec la création d’emplois, et organise des ballades à cheval.
Le tourisme :
- Le Parc animalier de St Croix : une nouvelle clientèle qui élargit l’horizon et sécurise les investissements, assure le directeur.
- Le train forestier d’Abreschviller : les clients de Center Parcs représentent 15% de leur chiffre d’affaire.
- ST QUIRIN, avec son label « Plus beau village de France » propose tous les mercredis matins une visite guidé à 4 € (produit commercialisé à Center Parcs).
- LORQUIN, le supermarché, la boulangerie, les professions médicales et para-médicales, les pompiers, connaissent un surcroit d’activité.
- SARREBOURG, le parcours Chagall est très prisé.
La restauration et hôteliers des alentours bénéficient des retombées aussi bien avant qu’après le séjour.
Un autre titre : « Le curé aussi aux anges »
Center Parcs joue le jeu de la promotion du territoire avec ses deux points d’infos de Moselle Tourisme et ne refuse aucune brochure.
Même le curé de Lorquin-Abreschviller bénit cette installation.
L’abbé communique sur le site ses horaires d’offices où il rencontre régulièrement des croyants de passage avec leurs nombreux enfants.
Il les présente aux paroissiens et cela ouvre de nouveaux horizons, il se réjouit d’avoir célébré trois baptêmes d’enfants de Center Parcs.
Voici un tour d’horizon qui laisse rêveur !
Le seul espoir que je peux formuler est que notre belle région profite, à l’avenir, d’un tel développement, dans l’intérêt de tout notre territoire, que ce soit aussi bien sur le plan économique que touristique !
Sylviane BONNOT, Maire du Rousset.
Pierre & Vacances se livre actuellement à une intense campagne de commercialisation à prix cassés. Des offres de séjours en Center Parcs sont proposées par milliers par email ; par exemple, dans les derniers messages reçus des week-ends initialement vendus 600 € (pour 4 personnes) sont soldés à 400 €. Ceci en plein mois de juillet !
La question se pose donc de la réalité de "la reprise des affaires" que les intervenants de P&V ont affirmée à plusieurs reprises pendant le débat public. Il s'agissait alors de justifier les mauvais résultats financiers de ces dernières années (pertes de 100 millions d'euros sur les trois derniers exercices comptables) en affirmant que "les périodes difficiles pour le tourisme sont dernières nous".
Devant les difficultés de remplissage actuelles comment P&V peut-il expliquer sa volonté d'augmenter considérablement le nombre de lits en Center Parcs (ouverture dans la Vienne en 2015 + projet Roybon + projet Poligny + projet Le Rousset + projet Lot et Garonne) ?
Des études sérieuses existent-elles qui démontrent une possibilité d'augmenter la clientèle sans devoir faire du low-cost ? Lesquelles ?
Où ne s'agit-il pas plutôt d'essayer de compenser les difficultés chroniques dans l'activité touristique par une course en avant dans l'activité immobilière seule rentable, grâce en particulier au concours des collectivités locales et donc de l'argent des contribuables ?
Bonjour,
Dans un contexte général de dégradation de l'environnement de l'activité économique en Europe, le Groupe Pierre & Vacances-Center Parcs a démontré la bonne tenue de ses activités touristiques, puisque le chiffre d'affaire tourisme a progressé de 1% en 2012/13 et en 2013/14.
Les taux d'occupation ont été en progression de 2,6 % en 2012/13 et de 5,7% en 2013/14.
Quant aux résultats, après un exercice difficile en 2011/12, le résultat opérationnel était redevenu bénéficiaire (+2,6 M. €° dès 2012/13 et ce même résultat a été multiplié par 4,5 (à 12,2 M. €) en 2013/14.
Malgré le contexte général de baisse de la consommation dans l'industrie touristique, la demande touristique reste importante comme l'a mis en évidence une étude Easy Panel (en ligne sur le site du débat) qui a souligné un potentiel d'attractivité très fort. En effet, le vivier de clientèle répondant aux critères Center Parcs de court séjours en hébergement marchand avec village de loisirs qui ressort de cette étude est de 63% (des personnes interrogées) sur la zone de chalandise.
Cette étude comporte la question suivante, qui conforte la pertinence de l'implantation de deux Center Parcs de taille moyenne dans le Jura et en Saône-et-loire : "pourriez-vous séjourner dans deux domaines Center Parcs qui répondraient aux même critères de proximité mais qui présenteraient des environnements naturels différents ?" : 75 % des personnes interrogées répondent par l'affirmative. Par ailleurs Center Parcs exploite déjà avec succès deux domaines géographiquement proche l'un de l'autre avec les sites de Normandie (804 cottages) et de Sologne (678 cottages) qui ne sont qu'à 2h20 en voiture l'un de l'autre.
Ce projet concerne financièrement tout le 71 (et la Bourgogne). Or le Jsl (Journal de Saône-et-Loire, seul journal couvrant le 71) n'a relayé ce débat public que dans son édition du Charolais Brionnais. J'ai à de nombreuses reprises pu constater que le reste du 71 (citoyens et élus) n'avait pas la moindre idée de l'existence de ce débat ni de ses termes. Bien que contributeurs financiers de ce projet, les citoyens des autres territoires du 71, peu susceptibles de bénéficier de la moindre retombée éventuelle, n'ont pas été activement associés à ce débat public. Peut-on dans ce cas estimer que le 4 septembre ce débat aura eu lieu ? Et que les conclusions seront celles qui auraient été celles d'un débat réparti sur tout le département, à l'échelle de la décision à prendre ?
Bonjour,
Le service de presse CPDP a adressé les informations concernant le débat de façon systématique aux rédactions du Journal de Saône & Loire situées à Montceau les Mines, Digoin et Paray le Monial.
Les articles rédigés par les journalistes locaux peuvent être remontés dans les pages départementales, ceci au bon vouloir de la rédaction en chef du Journal de Saône et Loire.
Il apparaît au regard des articles pigés par l’organisme de veille des retombées presse que les articles ne sont pas uniquement publiés dans l’édition charolais brionnais, mais aussi dans les pages « Macon », « Bresse », « Montceau », « Autun »…
La majorité des articles publiés dans l’édition papier journal de Saône et Loire l’ont été également sur le site du jsl.com, accessible à tous les lecteurs, quelle que soit leur situation géographique. Le site jsl.com a par ailleurs publié des articles indépendamment de l’édition papier.
Parallèlement au Journal de Saône et Loire, les médias locaux, régionaux et correspondants de la presse nationale ont également été informés tout au long du débat par le service de presse de la CPDP, parmi lesquels : Ecodocs 71, l‘Exploitant agricole de Saône et Loire, le Journal du Palais de Bourgogne, France Bleu Bourgogne, France 3 Bourgogne, NRJ Cherie FM, Virgin Radio, l’indépendant du Louhannais et du Jura, Agence France Presse, les Echos, ainsi que la presse institutionnelle du conseil départemental, du conseil régional, de la CCI et de la Chambre des Métiers . Les médias vivre-a-chalon.com, info-chalon.com ont également relayé des informations concernant le débat.
Ce site web et la somme considérable d'informations et de contributions qui y est contenue resteront-ils accessibles après le 4 septembre ? Et si oui, pour combien de temps ?
A partir du 5 septembre, les espaces d'expression seront fermés, le public n'aura plus la possibilité de poser de nouvelles questions ni d'émettre des points de vue et avis.
En revanche, le site Internet et l'ensemble des informations contenues resteront consultables à cette même adresse (http://cp-lerousset.debatpublic.fr/) après le 4 septembre et pendant 5 ans.
Au-delà de ce délai, le site sera hébergé sur un autre serveur. Les archives resteront néanmoins consultables à partir du site de la CNDP et de la fiche du débat à cette adresse : http://www.debatpublic.fr/projet-center-parcs-saone-loire