Point de vue n°10
Quels projets pour les déplacements dans l'agglomération toulousaine ?
Eléments de réflexion par Bernard Marquié, ancien vice-président de Tisséo.
Commentaires
INSEE et AUAT
Excusez moi, il n'y a rien de péremptoire dans mes propos mais uniquement la traduction en propos simple sur un forum de données statistiques publiées par l'INSEE et par l'AUAT au moment où vous étiez au pouvoir.
La population qui aspire au logement individuel, aspire aussi au véhicule individuel, c'est logique.
Les ménages des périphéries de Toulouse ont un niveau plus important de véhicules que ceux de la ville centre.
Je n'ai pas l'intention de polémiquer sur le mode militant politique en fonction du potentiel électoral pour tel ou tel mouvement mais de rechercher des solutions crédibles.
Augmenter les cadencements des TER sur l'aire urbaine dans les créneaux des mouvements pendulaires domicile travail, nous sommes d'accord et à peut près tout le monde des décideurs locaux, c'est indispensable y compris pour alimenter en potentiel voyageur la 3eme ligne de métro en mode circulaire pour laquelle, je milite.
C'est un sujet de compétence régionale en attendant qu'à plus long terme si le niveau de population augmente encore de pouvoir se payer des dessertes de type RER qui nécessiteront des investissements encore plus important que la 3eme ligne de métro.
Pour les bus des communes périphériques faut faire avec ce que l'on a, il est inutile de nier l'évidence, si 2000 / 2500 voyageurs par jour ce n'est pas fameux, l'on peut espérer doubler ou tripler, la méthode la plus efficace est d'approcher le métro le plus possible de toutes les périphéries pour améliorer leur cadencement et éviter comme vous dites de venir caler sur des avenues toulousaines trop étroites.
Quand au périphérique, c'est l'augmentation record du niveau de population du péri urbain ces dix dernières années qui génère le plus l'augmentation des déplacements, pas du tout sûr qu'il soit souhaitable de favoriser encore plus cette dispersion.
Il est normal que vous ne connaissiez pas mon nom, nous sommes vu que deux fois.
Salle Jean Mermoz et plus tard au cercle Inter allié à Paris à l'occasion d'un colloque sur la traversée centrale des Pyrénées. Alors que j'étais en conversation avec Martin Malvy, vous ne vous souveniez déjà plus de notre discussion 3eme ligne de métro à Toulouse...
Cordialement.
Efficience
Re bonjour monsieur Marquié
Oui le bus peut aussi être très performant en potentiel voyageur, vous auriez pu citer le "TVM" trans val de Marne qui dessert Créteil et le département du Val de Marne, territoire géré par des responsables proches de votre militantisme politique, il transporte 45 000 voyageurs par jour sur une ligne de 20 km et 32 arrêts, c'est la ligne de bus à haut niveau de service la plus ancienne de France.
Comme vous pouvez le constater ce bus du 94 transporte beaucoup plus de voyageurs que le tramway de Toulouse.
Se pose effectivement l'efficience des investissements dont l'on peut se permettre avec l'argent prélevé par l'impôt ou le versement transports.
Toulouse dispose déjà de plusieurs lignes de bus en site propre dont la plus performante est celle entre Ramonville et Castanet Tolosan bus ligne 62.
Au lieu de déformer mes propos avec agressivité dans je ne sais quel but, je ne fais pas de politique, ce n'est pas mon gagne-pain contrairement à vous, j'interviens en simple citoyen, vous pourriez au moins vous référer au retour d'expérience de ce qui a déjà été fait, la ligne de banlieue de Toulouse où a été fait un investissement massif comme vous le préconisez transporte 3500 voyageurs par jour.
L'on est très loin des 20 000 voyageurs par jour comme vous supposez qu'il soit possible et encore moins avec 10 lignes de ce type.
Pour mémoire la ligne de bus de banlieue la plus fréquentée du réseau Tisseo est le 64 / L2, 5500 voyageurs par jour, lié à desserte du CHU Purpan sur son trajet.
La ligne de bus la plus fréquentée du réseau Tisséo est le 16 / L2, 12500 voyageurs de moyenne avec des pointes de 20 000 voyageurs certains jour ouvrable.
Voilà pour ce que vous appelez les réalités de la vie de l'agglomération toulousaine. Je passe sur le prix des logements, toutes les enquêtes INSEE montrent que les classes les plus pauvres et les personnes en difficulté sociale habitent pour une majorité écrasante la commune de Toulouse qui dispose aussi d'un parc de logement social beaucoup plus important que le reste de l'agglomération.
Je vous répète mes propositions que visiblement vous avez mal décodées :
"Si 2000 / 2500 voyageurs par jour ce n'est pas fameux, l'on peut espérer doubler ou tripler, la méthode la plus efficace est d'approcher le métro le plus possible de toutes les périphéries pour améliorer leur cadencement"
Concrètement l'on rabat des bus à 2000/2500 voyageurs par jour comme ceux qui desservent Tournefeuille et Plaisance du Touch sur une station de 3eme ligne de métro à "Colomiers Ramassier", la ligne étant plus courte à moyens constant l'on peut considérablement augmenter le cadencement et atteindre l'objectif réaliste de doubler, tripler la fréquentation.
Pour me présenter, il suffit de parcourir mes interventions sur ce site depuis le 15/09/2016.
Pour résumer, j'ai commencé à lancer le débat de 3eme ligne de métro en publiant des cartes de fuseaux en octobre 2006 sur le forum participatif de la mairie de Toulouse puis sur celui des assises de la mobilité de Tisséo en Mai Juin 2008, ensuite beaucoup d'intervenants se sont emparés de ce sujet en particulier Maxime Lafage dont le dossier exemplaire a été médiatisé dans la presse amplifiant alors au grand public le concept de 3eme ligne de métro.
Il faut rappeler que la prospective d'une autre ligne de métro autre que A et B était déjà dans une carte de l'AUAT l'agence d'urbanisme de l'agglomération de Toulouse en Juillet 1996, l'on était encore à l'époque des mandats municipaux Baudis.
Après une très longue période de sujet tabou, non enregistré dans les verbatim lorsque l'on l'évoquait, au final cela a été le grand dossier des élections municipales en 2014, porté par le candidat J.L Moudenc, mais aussi par deux autres équipes candidates au Capitole.
Actuellement le président du conseil département de la Haute Garonne G. Méric et la présidente de région C. Delga se sont déclarés favorables à subventionner la construction avec leur collectivité.
Toutefois, il me semble que ce n'est pas encore un dossier à maturité la proposition de TAE est à 50% pertinente sur le principe Ouest toulousain / Gare Matabiau / Campus Montaudran mais devrait nécessiter beaucoup d'amendements pour être optimisée, 200 000 voyageurs par jour, c'est un objectif important, atteignable mais avec beaucoup d'habileté, ce n'est pas si évident.
Ici un lien pour découvrir la carte de 3eme ligne de métro circulaire projetée sur le site de carte ouverte pour tous du débat public pour laquelle je milite.
http://zupimages.net/up/16/40/sbfb.jpg
Avis n°29 / Données statistiques
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Si vous ne connaissez pas mon nom, c'est que vous n'avez pas pris connaissance de ce que je vous exposai.
Ne me dites pas que vous entretenez un ton polémique sans m'avoir lu ?
Bon, comme je suis d'esprit positif, je préfère en rester sur l'image de quelqu'un qui pouvait envisager une possibilité de 3eme ligne de métro à long terme, c'était en juin 2008.
Cordialement.
Débat d'idée ou débat d'égo
Bonjour, Jai lu dans les grandes lignes les sujets échangés et je regrette qu'ils soient pollués par un jeu du chat et de la souris à propos du nom de Latdiagonale. Le fond s'en trouve décrédibilisé. Je ne connais les enjeux personnels/professionnels ni de l'un ni de l'autre des protagonistes mais ce que je comprends c'est que le fonctionnement de ce site est le même pour tous. Avant d'écrire un commentaire, nom et prénom sont obligatoires. Ni psedo,ni raison sociale.
Rappel des règles d'expression sur le site
Bonjour à tous, La commission particulière du débat public autorise les participants à s'exprimer sous pseudonyme, à condition qu'ils déclinent leur nom, prénom, mail et ville à la Commission. Chacun(e) peut s'exprimer sous pseudo, en créant un compte utilisateur, mais tous les participants doivent préciser au préalable leur identité. Les règles du site, sont en effet les mêmes pour tous les citoyens : possibilité de s'exprimer en son nom propre, ou via un pseudo à condition de créer un compte utilisateur (https://metroligne3toulouse.debatpublic.fr/user/register) Les questions d'utilisation ou non de pseudonyme, ne doivent pas nuire à la qualité du débat. Cordialement
Assises mobilité Tisseo 2008
Bonjour, monsieur Marquié.
Nous avions échangé quelques propos à la fin de la dernière séance des assises de la mobilité salle Jean Mermoz (les autres étaient partis à la finale de rugby au Stade de France), j'étais le seul à avoir évoqué la 3eme ligne de métro, vous étiez dubitatif, mais quand même penchant optimiste pour plus tard.
Maintenant que le dossier est lancé, il est plus urgent d'optimiser pour l'utilité du plus grand nombre que d'esquiver en posture politicienne.
Pour avoir été aux affaires vous savez très bien qu'investir massivement sur une dizaine de ligne de bus périphérique qui actuellement ne transportent que 2500 voyageurs par jour, ne résoudra rien, les gens qui habitent des lotissements sont accros à la bagnole et le BHNS ne pourra atteindre la totalité de ces lotissements, bien utopique techniquement et économiquement que la plus osée des propositions de métro.
Ici un lien pour découvrir la carte de 3eme ligne de métro en mode circulaire projeté sur le site de carte ouverte pour tous du débat public.
http://zupimages.net/up/16/40/sbfb.jpg
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Cordialement.